A las barricadas! os pido difusión,.....

Sinceramente, noc, no me va la politica tanto como a ti, y no posteo, porque entiendo poco, y para poner cosas de las que no entiendo, no las pongo.

Aqui tampoco estoy hablando de politica pura y dura, solo os he hecho llegar la noticia que me afecta  de lleno a mi y a mis compañeros y familias. o unico de politica que tiene es que esto está favorecido por la nueva reforma laboral.

Por cierto, que se ate el pais los machos, porque si cocacola, con todos los beneficios que tiene, se aprovecha de la ley nueva, no os digo nada, las demas empresas como pueden acabar. Como puse en uno de los carteles que llevé ayer en la manifestación,.....

Yo, con todos los respetos pues es muy duro quedarse sin curro pero no entiendo muy bien porqué hay que dar "gracias" a nadie por "ponerlo fácil".

Una empresa si necesita personal lo coge, si no lo necesita lo despide. No sé porqué hay que ponerlo difícil. ¿Tú pagarías mensualmente a alguien que ya no necesitas? ¿Porqué a alguien que ha dado puestos de trabajo hay que hipoecarle de por vida con esa carga social si ya no puede, o simplemente no quiere seguir teniéndolo.

Por si le da por responder al forero que no recuerdo su nombre pero que en estos temas cada vez que escribe sube el pan, que es libre de soltar todas las barbaridades que acostumbra y yo de ignorarle.

Solo pretendo con esto que alguien educadamente me explique esa costumbre de obligar a alguien a mantenerte hasta la jubilación te guste o no.

te contesto yo, antes de que se meta ese maleducado de nocivo,......jijij

En mi caso, la empresa gana mas de 900 millones al año, limpios, y va a dejar a mas de 1000 famiias en la calle. No es que no les necesite, es que previsiblemente, si quiere seguir manteniendo mercado, no puede cerrar una fabrica que le abastece mas de la mitad de la produccion en Espeña. Que va a hacer? pues muy sencilllo, meter gente del paro con sueldos de 600 euros, y contratos precarios.

Veo por tus comentarios, que no te has visto en ninguna de estas o parecidas, pero si fomentamos este tipo de actividades empresariales (y el estado con la nueva reforma lo fomenta), nadie tendrá un puesto seguro  de trabajo, y unas condicones dignas, por lo que nunca podremos pensar en aumentar la familia, porque que le das de comer a tu hijo, si apenas te llega para ti? que piso me voy a comprar. si no me llega ni para un alquiler? como voy a comprar cosas si no me llega ni para comer? donde llevo a reparar el coche, si no puedo pagar la reparación? consecuencia, baja el consumo, se cierran negocios, y cada vez mas, porque el currito cada vez tiene menos dinero y menos estabilidad, con lo que al final, el pais se va A LA PUTA MIERDA!

Lo ves ahora claro?

" pero si fomentamos este tipo de actividades empresariales (y el estado con la nueva reforma lo fomenta), nadie tendrá un puesto seguro  de trabajo, y unas condicones dignas"

Yo soy autónomo y te puedo asegurar que nadie me asegura mi trabajo eternamente (pequeñísima empresa) . Y por supuesto tampoco me aseguran mis ingresos, jajajaja.  Y hago cada día planes para el futuro sin tener asegurado mi presente. 

AUTÓNOMOS IS DIFFERENT. 

Gracias por vuestras respuestas y gracias Bikelite por la RE bienvenida.

Entiendo vuestra explicación. Pienso que no todo es del color que cada uno vemos o nos interesa ver. Seguro que hay empresarios que son oportunistas y también los que les haya costado lágrimas tener que despedir a su gente que con ellos llevan toda su vida.

Aún así, creo que el empresario, tanto los primeros como los últimos, igual que libremente propiciaron en su momento la creación de puestos de trabajo deben de tener la libertad de poder prescindir de ellos. El Empresario no necesariamente tiene que tener espíritu social, lo normal es que su ánimo sea el lucro. Las empresas normalmente se montan para ganar dinero, no nos engañemos.

Lo de prejuzgar que porque "dan beneficios" tienen que apechugar es arriesgado decirlo, aunque fuera así, cada uno debe de ser libre de poner punto y final a una situación que creó en un momento. En todo caso, salvo a su conciencia, no debería dar explicaciones a nadie si en un momento dado y por el motivo que estime oportuno decide achicar el barco.

Es una opinión, como es natural todas desde el respeto son buenas y enriquecen intercambiarlas.

¿Si alguno de vosotros tiene una asistenta en el hogar y dos hijos, cuando estos se vayan de casa debe de seguir teniendo necesariamente a esta persona si ya no la necesitan? ¿Por obligación? No sé...

¿Quien tiene razón? Bufff tantos lados tiene un prisma....

si pero como decis el prisma tiene muchos lados

hay pequeñas empresas que cierran poruqe no tienn trabajo o despiden porque no les queda mas remedio, es lo que hay

peroe stas grandes multinacionales, no es el caso, ganan miles y miles de millones y estos movimientos solo estan provocados por juntas de accionistas o directivos que quieren el jet 500 en lugar del jet 300, 

eso del trabajo libre en papel esta muy bien pero tampoco me parece justo que si la empresa gana mucho el jefe se forra, si gana menos los curritos a la calle y a meter otros que trabajen  a pelo puta, eso no es justo

si hubiera un salario base digno como para vivir dignamente (dignamente quiere decir poder pagar casa, comida, colegio y medico como dice nuestra constitucion) no lo veria tan mal, pero os parece normal que para que  a mr. cocacola le sagan las cuentas los españoes como estado tengamos que asumir sus tinglados?y los gastos de sus cierres?

fui autonomo y empresario y ahora trabajo por cuenta ajena, hay mil razones que pueden abanderar unos y otros

pero no es justo se mire como se mire que alguien que por ej. ha estado trabajando 30 años en una empresa haciendo que un sr. pueda amasar fortunas(no hablo de pymes) ahora se vea con una mano delante y otra detras por que el sueldo de mierda que cobraba tampoco te permite ahorrar para garantizarte un futuro

cuando estas en una empresa no solo pones 8 horas de tu vida al dia a disposicion de tu jefe, pones el bienestar de tu familia en sus manos, el trato es "yo te hago rico con el sudor de mi frente y tu me garantizas que pueda vivir dignamente"

Ignapegón y también bikelite Partís de un error de base, y es esa expresión que has usado de "dar trabajo". Si una empresa te contrata no te da una mierda, sino que te contrata. Se establece una relación por la que gracias a tu fuerza de trabajo esa empresa va a ganar dinero, va a crecer y se va a expandir pudiendo competir con otras empresas del sector. Y normalmente esa relación es muy desigual, porque con tu fuerza de trabajo a cambio de un salario le vas a hacer tener un saldo de beneficios superior en muchas veces mas de ese salario. 

Y te recuerdo algo muy básico que se suele perder de vista, una empresa sin patrones puede funcionar, como sea, pero sin mano de obra no. Esto también nos puede llevar al tema de socializar los medios de producción, funcionar a modo cooperativa y todos ser jefes y trabajadores, pero esto es otra historia, pero sirve para entender que el empresario no es necesariamente imprescindible ni mucho menos.

Luego, hablando del tema de cocacola, no despide porque no pueda mantener esos puestos de trabajo, porque tiene volumen de negocio de sobra, a la vista están los beneficios. Despide para que su propietario gane más dinero aun. Y lo que debe haber son unas normas (normalmente luchadas por los trabajadores a base de huelgas) y condiciones para que el trabajador, gracias al cual esaempresa gana dinero y hace millonarioa  su dueño, tenga unas condiciones de vida dignas y un proyecto de vida. O acaso tiene menos derecho a vivir dignamente que el patrón?. 

Por otro lado claro, si tienes gobiernos que son parte del entramado y gobiernan para el patrón, o es éste quien gobierna a través de donaciones de dinero negro (como el dueño del mercadona por ejemplo), o son los altos cargos de ese gobierno quines tienen intereses directos en empresas, lo que pasará es que harán normas laborales, crearán "crisis" para que haya tal volumen de paro que haga que el trabajador esté pillado por las pelotas y poder ganar más dinero por someterse a bajadas salariales por el miedo de ir a la calle. Dicho de otra manera, el patrón de cocacola no despide porque no viva dignamente, lo hace para tener una mansión con una piscina de 30 metros en vez de 10. Entonces, está justificado que la gente se quede sin trabajo por eso?, tú me dirás.

Si no se trata de que te vaya la política. Tampoco normalmente nos va trabajar pero hay que hacerlo para vivir en condiciones dignas. Pues la política es lo mismo. Si te importa que te bajen el salario, te despidan, haya mujeres explotadas sexualmente, que el gasoil sea mas caro que la cerveza (todo son a causa de decisiones políticas) debes interesarte y ser activo en el tema y estar informado. Porque si no lo haces tú, otro lo hará, y no tendrá tus mismos intereses. Y no se trata de entender de política, porque no hay nada que entender, se trata de saber quien defiende tus intereses y tomar conciencia de que en las decisiones políticas te va la vida.

Lo que tú quieras, pero una empresa no se sostiene sin mano de obra, pero sin jefes si. Ese es el meollo del asunto. A partir de ahi es justo no dar una vida digna?. 

Cualquier empresario si se lo ponen a huevo te va a exprimir todo lo que pueda, sea una pyme o una polla, es ley de vida. Puede que haya alguno que no lo haga, que sería la excepción que confirmala regla. Y como es una relación totalmente desequilibrada la que se establece entre trabajador y patrón, debe estar regulado por unas normas para evitar que la gente trabajadora tenga una vida demierda. Eso viene hasta en la declaración de los derechos humanos, lo del derecho a una vida digna. O estás de acuerdo con que te paguen 600 euros que es la comida y la cama?

El empresarío tiene y siempre ha tenido libertad absoluta para despedir a quien quiera cuando quiera, otra cosa es que entre el empresario y el trabajador se establece por ley un contrato en el cual el empresario tiene que pagar un dinero al trabajador en caso de despido unilateral y sin causa justificada, y es obligación del empresario pagar en caso de despido al igual que es obligatorio que el tranbajador trabaje y acepte las nomas de la empresa, es como un seguro que se contrata entre empresa y trabajador, con cantidades crecientes. Este contrato es totalmente conocido por el empresario en la contratación, por lo accede a el voluntariamente al contratar.

En esta relación, la empresa va obteniendo un beneficio, y el trabajador un sueldo, parte de este beneficio lo tendría que guardar para el caso en que fueran mal las cosas, ó simpremente quisiera despedir sin más para pagar al trabajador el dinero que se ha establecido en el contrato de trabajo.

El problema es cuando el gobierno irrumpe en estos contratos y da permiso a las empresas a despedir sin pagar el dinero que aparece en el contrato. Es como si el gobierno diera permiso para no pagar el sueldo a los trabajadores, ó como si diera permiso para bajarte el sueldo unilateralmente por parte de la empresa, ó como que diera permiso para que el trabajador tubiera que trabajar varias bhoras más por el mismo sueldo, esto es lo que está pasando, el gobierno esta ayudando a las empresas a impagar a los trabajadores la indemnización firmada por ambos en el contrato de trabajo.

Una Empresa no necesita absolutamente para nada empleados. El mismo patrón puede hacer de empleado, de hecho el 90% son así. Llega un momento en que se puede permitir mejorar su calidad de vida y contrata personal que le quite trabajo.

Sin embargo un empleado nunca podrá ser empresario. La prueba es que las huelgas se hacen porque el empresario despide al obrero y éste prefiere llevar una pancarta por las calles que arriesgarse a ser empresario.

No sería necesaria una huelga si el obrero tuviera la iniciativa de crear su propia empresa y poner en marcha todas esas utopías que pregona.