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Creado por julito
03/02/2007 a las 3:08:26

julito


Mensajes: 1267
Noviembre 2001 | BURGOS

a quién corresponda...(para muestra..un botón Creado el 03/02/2007 a las 3:08:26
Ayer por la tarde, me llama mi amigo desde la tienda y me dice que hay un viajante con unos cuadros de carbono, que si quiero verlos.......
Me acerco y me encuentro lo siguiente: un individuo muy correcto, con una pequeña furgoneta, saca de ella un cuadro de carbono (igual que el de la foto..) , le pregunto: Y esto? Me muestra un cuadro como el de la foto, sin ninguna marca ni señal, nada de nada, con la resina de acabado, como veis..) De donde proceden? son Chinos responde .., no, no , eso ya lo veo, digo de que distribuidor., eso no te lo puedo decir, los cuadros como verás son muy buenos y seguro que te suenan de marcas conocidas...(le hubiese echado de la tienda hace ya rato, pero seguí la corriente para ver lo que sacaba..) pero te los dejo a un precio excelente 350€, solo tengo tallas S y M, no te puedo dar factura como comprenderás con ese precio....y me tienes que pagar en metálico, luego tu le cargas lo que te apetezca.., y garantías? Le pregunto..., no puedo, pero con lo que vale el cuadro le puedes dar otros tres si se rompe.. Y de donde los saco.. me llamas y te los proporciono...Y que hago le dije.. le pongo las pegatinas de la tienda??? Las que quieras...te las hace cualquiera con un –plotter-
Yo empezaba a estar bastante incómodo con este estafador...Me dejas hacerle una foto a los cuadros? Si los compras haces las que quieras, sino no..., no pienses que son ilegales, lo que pasa es que la marca no se puede poner a este precio.., además los puedes ver en internet, busqué donde me dijo y lo encontré....(la foto que os he colocado)
Que pensáis de este –vendepeines- le dije que no me interesaban los cuadros, me enseñó otras cosas y marchó.
Vamos a ver..: De donde saca este elemento los cuadros, quién los distrae de los contenedores..? alguien que se lo permite y va a medias con el? Como los ofrece con tal desparpajo por las tiendas?
Estos cuadros como veis en la foto, igual que el que me enseñó a mi., están acabados es decir con la capa de resina final, o son para alguna marca que simplemente coloca sus adhesivos encima (que las hay) o sino vienen ya directamente terminados para ser escaqueados de su destino final. Hay varias opciones, a cual peor: o vienen preparados para ser extraviados directamente.., o le sobran a la marca que los iba a comercializar, o directamente se roban con alguna complicidad (por supuesto) y pagan los seguros del flete....
Que eh? 350 Eurillos.., no está nada mal eh? (con tija y dirección, encima...) Y eso que ahí ya va el bocado del vendepeines y el de su cómplice o cómplices, supongo..., total para venderlos a 900 €(barato...) , y sin pagar IVA (estafando al Fisco también claro..).., casi un 62% no está mal.....cuanto ganará el chino? Y los maravillosos estudios de nuestros ingenieros, tensiones, cargas, high quality, carbono multidireccional de alto módulo.., bla, bla bla..., cuanto les queda a los señores ingenieros y diseñadores después del flete del barco, la ganancia de la factoría donde se hacen y el bocadito del chino que los curra? No me salen las cuentas.., todo mentira.
Busca, busca, como le digo a mi perra (la que aparece en mi nick..) yo ya he encontrado dos marcas que utilizan este cuadro.., por supuesto no las voy a decir.., pero seguro que los especialistas lo vais a descubrir fácilmente
En un post muy debatido sobre el tema chino.., un forero que había estado en Festibike nos transmitió las palabras de los encargados de un stand: Vivimos de engañar a la gente....., algún incrédulo forero o con intereses en el tema le reprochó el comentario.., pero muy a su pesar y lamentablemente el forero tenía mas razón que un santo...y para muestra un botón.....



Un cordial saludo y buena ruta

Replicado por usa
03/02/2007 a las 3:57:18

usa


Mensajes: 444
Agosto 2006 | OTROS

 Replicado el 03/02/2007 a las 3:57:18
Ya escribí sobre los cuatros hechos en china. Mi conclusión es que la mayoría de las cosas en el mudo hoy por hoy son echas en China y Taiwán. Que se ya hacer así es el mundo de los negocios.
Replicado por caniamon
03/02/2007 a las 10:50:50

caniamon


Mensajes: 12450
Marzo 2005 | GUIPUZCOA

 Replicado el 03/02/2007 a las 10:50:50
Pues por 350€ me pillo yo uno, haber lo de traer cosas baratas de Taiwan no es un invento nuevo, cualquiera lo puede hacer, un poco de ingles y hacer una transferencia y te mandan hasta su madre. Este tío lo habrá echo con unos cuantos cuadros y ahora se dedica a venderlos.



PD, Tienes su mail.jeje.

El segundo es el primero de los perdedores
Replicado por grandullón
03/02/2007 a las 14:47:14

grandullón


Mensajes: 1293
Abril 2005 | CEUTA

 Replicado el 03/02/2007 a las 14:47:14
Estoy perplejo, el paisano vendiendo cuadros de carbono a 350 € y con una pinta de cojones, y yo si decido comprarme un cuadro de idem y normalito me va a salir 800 o 900 €, y encima tampoco nunca voy a tener claro donde lo han construido, en europa, en china o en taiwan, me parece que voy a seguir con el aluminio por mucho tiempo y ya veré después lo que hago, vaya rollo éste del carbono ....

Saludos
Replicado por Gert Jan
03/02/2007 a las 16:24:12

Gert Jan


Mensajes: 1332
Septiembre 2006 | A CORUÑA

 Replicado el 03/02/2007 a las 16:24:12
Gracias por la información Julito.Hoy entrenando pensaba yo una cosa,os habeis parado alguna vez a pensar la cantidad de kms que recorre el material ciclista para transportarse de Oriente aquí(Bueno como viene en barco son millas nauticas...).Seguro que mucho material hace mas kms en ese transporte del que hará después en la carretera durante su vida útil con un ciclista encima.Un saludo
Replicado por breack
03/02/2007 a las 17:32:18

breack


Mensajes: 3064
Agosto 2005 | HUELVA

 Replicado el 03/02/2007 a las 17:32:18
ya los podria vender por internet en ebay, ke se los kitan de las manos....

Replicado por peguero
03/02/2007 a las 18:43:40

peguero


Mensajes: 2723
Agosto 2006 | MADRID

 Replicado el 03/02/2007 a las 18:43:40

      Cita de perrete: Si eso cuesta 350€, que me digan los que venden otros cuadros de carbono en 1000 ó peor 2000 ó 3000€ dónde están los euros de la diferencia. Igual que Grandullon me confirmo en mi convicción de seguir usando el aluminio, a no ser que ese tío aparezca por mi casa y me ofrezca ese cuadro por 350 euracos. Me da que el rollo del carbono es pura estafa.
     


Si ese cuadro es robado, se podría vender por 20 €. Aunque cueste 2000 €.
Replicado por jomaguca
03/02/2007 a las 18:46:40

jomaguca


Mensajes: 4015
Enero 2003 | ASTURIAS

 Replicado el 03/02/2007 a las 18:46:40
Lo del tipejo este es una verguenza y como minimo y evidente una estafa... ahora el que esté libre de culpa que tire la primera piedra... por ejemplo en el ambito laboral yo se de horas extras que no se pagan, de horarios laborales abusuvos, de acosos fisico y mental, de impagos a la seguridad social, de despido improcedentes y demas tejemanejes por no decir del caso malaya, del 3% catalan y de tantas y tantas cosas y al final tienes que vivir con lo que hay y tragar porque si denuncias igual no trabajas mas en ese sector o en la comunidad correspondiente (a un colega mio le pasó y no con una empresa del montón), asique lo de esos cuadros cuando menos me parece que el tío fue sincero porque yo creo que no te ha engañado no? julito te dijo su verdad o por lo menos no le puso la pegatina de la marca X y te lo vendió como buenos de esa marca.

Todo eso de la I+D está muy bien y los estudios de tal y cual pero al final hay que vender y sacar el mayor beneficio de lo que se vende, ejemplo... una cocacola donde vivo cuesta 1,50 euros, en el día vale una 0.43-0.48 y yo me pregunto? te están robando? el rpecio que ponen es legal?... no todo es oro lo que reluce.

saludos.
Replicado por jomaguca
03/02/2007 a las 23:50:01

jomaguca


Mensajes: 4015
Enero 2003 | ASTURIAS

 Replicado el 03/02/2007 a las 23:50:01
Y empieza por D... me equivoco julito?

saludos.
Replicado por julito
04/02/2007 a las 2:14:57

julito


Mensajes: 1267
Noviembre 2001 | BURGOS

 Replicado el 04/02/2007 a las 2:14:57

      Cita de perrete: Si yo soy dueño de una empresa y me roban 50 ó 6o cuadros (por decir un número), ten por seguro que al día siguiente en todos los medios de comunicación pongo un anuncio-denuncia. Estaría en juego el nombre de mi empresa y el pan de mi familia.
A lo mejor me equivoco, pero el tema de los cuadros de carbono, el diseño aquí y fabricación allí, la investigación aerodinámica de las fibras HM y nosequé me parecen un cuento. Me da que se fabrican todos a granel (o al menos la gran mayoría) y luego el listo de turno les pone una pegatina y a vender. En mi caso sería Perretinni Black Carboni, le disegni dil globeri, y a vender.
Si son robados habría que denunciarle, supongo, ¿o no?.
     

Hola foreros...
No, no, si no pienso, ni mucho menos que sean robados, al revés, estoy casi seguro que es el mismo franquiciador que los importa es el que saca unos cuantos directamente a vender.
Si yo puedo entender que se tenga algún chanchullo que otro, pues yo que se...., un cuadro por ahí despistado que te lo dejan sin iva, como a escondidas y esas cosas, pero así a cara perro, directamente, los que quieras y con dinero en mano como los traficantes de drogas, pues me parece indecente.
El cuadro como veréis es bueno eh..., nada que objetar, está muy bien acabado, punteras correctamente refrentadas y caja de pedalier pasante...estaba muy bien...pero claro...ILEGAL.
Me hubiese gustado examinar el cuadro un poco más, pero ya vió que no los iba a comprar y lo guardó.
En fin.., así es la vida..
Un saludo y buena ruta.
Replicado por Bruce
04/02/2007 a las 19:04:00

Bruce


Mensajes: 2658
Noviembre 2005 | BARCELONA

 Replicado el 04/02/2007 a las 19:04:00
Es lo que hay, pasa con las bicis y con todo. Y si no porque una camiseta del Barça oficial o la pelota del mundial o lo que querais vale un dineral en una tienda y luego un tio por la calle (o incluso en según que tiendas) te la vende tres veces menos que su valor y tu no le encuentras ninguna diferencia. Pues es lo mismo mas o menos.


Saludos.

Replicado por yo200534
04/02/2007 a las 20:50:43

yo200534


Mensajes: 33
Abril 2005 | SEVILLA

 Replicado el 04/02/2007 a las 20:50:43
Hola, amigos.
Nuestros cogéneres del lejano oriente tienen un problema a nivel empresarial y es que no han desarrollado, hasta el momento, el márketing (con sus famosas cuatro p, incluídas) como conclusión de sus procesos empresariales; es decir, no saben, utilizando un expresión que mucha gente utiliza pero que poca gente sabe de dónde procede (Michael Porter) poner en valor su producción; qué hacer con ella. No saben, en definitiva, venderla al cliente final. Por lo que veo en éste y otros foros, alguno como Karbona y Token parece que se van decidiendo a vender a clientes finales y a distribuidores, cada vez más.
En éste enlace que os pongo, Click Aquí podéis encontrar gran parte de los cuadros que vemos todos los días por esas carreteras de Dios, bajo los nombres de Cervelo, Scott, Trek..... . Yo he encontrado mi Méndiz, ¿eh?. Ya se que he pagado varios cientos de euros por el pintado a pistola de la misma.
Saludos.
Replicado por yo200534
04/02/2007 a las 20:52:22

yo200534


Mensajes: 33
Abril 2005 | SEVILLA

 Replicado el 04/02/2007 a las 20:52:22
Hola, amigos.
Nuestros cogéneres del lejano oriente tienen un problema a nivel empresarial y es que no han desarrollado, hasta el momento, el márketing (con sus famosas cuatro p, incluídas) como conclusión de sus procesos empresariales; es decir, no saben, utilizando un expresión que mucha gente utiliza pero que poca gente sabe de dónde procede (Michael Porter) poner en valor su producción; qué hacer con ella. No saben, en definitiva, venderla al cliente final. Por lo que veo en éste y otros foros, alguno como Karbona y Token parece que se van decidiendo a vender a clientes finales y a distribuidores, cada vez más.
En éste enlace que os pongo, Click Aquí podéis encontrar gran parte de los cuadros que vemos todos los días por esas carreteras de Dios, bajo los nombres de Cervelo, Scott, Trek..... . Yo he encontrado mi Méndiz, ¿eh?. Ya se que he pagado varios cientos de euros por el pintado a pistola de la misma.
Saludos.
Replicado por pphds
05/02/2007 a las 15:22:49

pphds


Mensajes: 933
Noviembre 2005 | ASTURIAS

 Replicado el 05/02/2007 a las 15:22:49
A la hora de juzgar un cuadro nos guiamos por el precio para catalogarlo de gama baja, media y alta (así como también de la pegatina, no nos engañemos). La mayoría somos unos ignorantes que nos rompemos la cabeza pensando en qué comprarnos para ser timados lo menos posible...

Saludos.
Replicado por julito
05/02/2007 a las 15:50:46

julito


Mensajes: 1267
Noviembre 2001 | BURGOS

 Replicado el 05/02/2007 a las 15:50:46

      Cita de yo200534: Hola, amigos.
Nuestros cogéneres del lejano oriente tienen un problema a nivel empresarial y es que no han desarrollado, hasta el momento, el márketing (con sus famosas cuatro p, incluídas) como conclusión de sus procesos empresariales; es decir, no saben, utilizando un expresión que mucha gente utiliza pero que poca gente sabe de dónde procede (Michael Porter) poner en valor su producción; qué hacer con ella. No saben, en definitiva, venderla al cliente final. Por lo que veo en éste y otros foros, alguno como Karbona y Token parece que se van decidiendo a vender a clientes finales y a distribuidores, cada vez más.
En éste enlace que os pongo, Click Aquí podéis encontrar gran parte de los cuadros que vemos todos los días por esas carreteras de Dios, bajo los nombres de Cervelo, Scott, Trek..... . Yo he encontrado mi Méndiz, ¿eh?. Ya se que he pagado varios cientos de euros por el pintado a pistola de la misma.
Saludos.
     

Hola yo 200534..
Es bueno el enlace....
Con paciencia los encuentras casi todos...
un saludo y buena ruta
Replicado por Dura Ace
05/02/2007 a las 16:51:43

Dura Ace


Mensajes: 489
Abril 2005 | BARCELONA

 Replicado el 05/02/2007 a las 16:51:43
Hola,
muy bueno el link, falta el que julito puso en la foto que lo hace Cammax=Mizuno.

Saludos.
Replicado por chancho
05/02/2007 a las 16:53:34

chancho


Mensajes: 333
Abril 2006 | CANTABRIA

 Replicado el 05/02/2007 a las 16:53:34
Lo que es triste que ponga un cuadro made in XXX y resulta que se de taiwan o chino. Tendria que poner fatured in XXX.Lo que es de traca el abuso de las marcas en poner unos precios desorbitados de cuadros que luego la realida ganan mas de un 1000/100.Pero la cara es de los fabricantes si no que me espliquen las fabricaciones de cada marca si x ejemplo mendiz tiene en fabrica la posibilidad de hacer cuadros como orbea,goka... y tambien las extrangeras.Saludos a todos x cierto ese cuadro es una foto de una venta en ebay o x lo menos igual.
Replicado por crazybiker
06/02/2007 a las 15:53:43

crazybiker


Mensajes: 1184
Mayo 2006 | VIZCAYA

 Replicado el 06/02/2007 a las 15:53:43
En el foro de mrb salio algo parecido. Habia 2 bicis de DH, y las 2 con el mismo cuadro y eso era porque esos cuadros venian desde china. Despues el fabricane les ponia las pegatinas y listo. Y parece ser que con estos cuadros funciona igual.

Saludos.


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