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  Foro Ciclismo >> Foro Off Topic >> ¿Algún defensor de las corridas?... de toros.
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Replicado por bunbury
31/05/2008 a las 12:45:59

bunbury


Mensajes: 928
Diciembre 2007 | ZARAGOZA

 Replicado el 31/05/2008 a las 12:45:59

      Cita de calviniano:

      Cita de JARB: Demasiado tiempo me llevaría replicar a todos los que argumentan a favor de las corridas de toros.
Lo que más se ha comentado ha sido: si no hubiera corridas, se extinguirían los toros de lidia. Repito: de LIDIA; se trata pues de un animal creado por nosotros lo que se viene a llamar selección artificial. No son causa, son efecto. Y se han seleccionado durante muchísimos años para que den guerra en las plazas. El hombre se siente (y actúa) como amo y señor de la Tierra. Ni las vacas soltarían tanta leche por sus tetas, ni las gallinas tantos huevos, si no fuera por la intervención del hombre. Más perverso me parece aún, seleccionar y estimular la selección de una raza para disfrutar ya no en su muerte, si no en su tortura.
Del mal trato a otros animales, como también se ha apuntado, está más que sabido. Pero no me voy al matadero a montarme una fiesta con el matarife.
Al fin y al cabo se trata de un tema de sensibilidades.
Ahora que alguien me suelte lo de que el toreo es arte, que aquí le espero.

     


Buena réplica. Menudo nivelazo...
     

.....pero parcial.
Y lo de aqui le espero......bueno, es el estilo de muchos, viva la democracia y el debate!!!! (que vivan siempre que no me lleven la contrara, claro)
Que conste que no me mojo, tengo mi opinión, por supuesto, pero me la guardo para mí. (en otros terminos si que entraria al debate)
Replicado por chango
31/05/2008 a las 14:26:35

chango


Mensajes: 8115
Febrero 2007 | MADRID

 Replicado el 31/05/2008 a las 14:26:35

      Cita de JARB: Demasiado tiempo me llevaría replicar a todos los que argumentan a favor de las corridas de toros.
Lo que más se ha comentado ha sido: si no hubiera corridas, se extinguirían los toros de lidia. Repito: de LIDIA; se trata pues de un animal creado por nosotros lo que se viene a llamar selección artificial. No son causa, son efecto. Y se han seleccionado durante muchísimos años para que den guerra en las plazas. El hombre se siente (y actúa) como amo y señor de la Tierra. Ni las vacas soltarían tanta leche por sus tetas, ni las gallinas tantos huevos, si no fuera por la intervención del hombre. Más perverso me parece aún, seleccionar y estimular la selección de una raza para disfrutar ya no en su muerte, si no en su tortura.
Del mal trato a otros animales, como también se ha apuntado, está más que sabido. Pero no me voy al matadero a montarme una fiesta con el matarife.
Al fin y al cabo se trata de un tema de sensibilidades.
Ahora que alguien me suelte lo de que el toreo es arte, que aquí le espero.

     


nadie aqui ha dicho que sea arte, ni que este de acuerdo con maltratar toros, solo que es un mal necesario para muchos otros animales

se habla de maltrato tanto, pero cuantos tenemos perros en pisos, sacandoles 2 veces a mear atados con una cadena, y pajaritos en jaulas enanas, iguanas, peces etc etc
eso tambien es maltrato y doblegar la conducta por puro hobbie, no seamos hipocritas
el hombre desde ma prehistoria se ha servido de la naturaleza y la ha domesticado para su propia comodidad eso no lo podemos cambiar , os habeis pensado alguna vez como cazan alos delfines del zoo esos que son tan felices viviendo en una piscina y haciendo gilipolleces, y los leones y la s cebras etc etc pues son lo mismo cumplen una funcion hasta que no se crearon los zoos nadie se preocuò de protejer la naturaleza gracias a ellos se han salbado muchas especies es asi, son martires de su especie como los toros, si no queremos verlo una de dos o somos ciegos o vivimos en los cuentos de hadas


es mucho peor el maltrato que reciven los chimpances o delfines,(animales con un intelecto superior, por tanto mas capacidad para sufrir al darse cuenta de ela cosas que pasan) nunca habeis ido al zoo?? les habeis mirado a los ojos??
que preferis vivir 40 años a tu bola y mas o menos libre y morir en 10 minutos, con dolor
o vivir 80 años encerrado en 4 paredes de cristal consumiendote poco a poco sin saber que hacer tu alli

yo me quedo lo primero sin luga a dudas

”Las montañas no son estadios donde satisfacer nuestra ambición deportiva, sino catedrales donde practicar nuestra religión” Anatoli Boukreev mis fotos: http://picasaweb.google.com/jjgarcinuno mis videos: http://vimeo.com/changocam
Replicado por modesty
31/05/2008 a las 15:29:07

modesty


Mensajes: 4319
Noviembre 2007 | MADRID

 Replicado el 31/05/2008 a las 15:29:07
Personajes historicos que SI vieron arte en los toros:

Pintura

De goya a Picasso ( sin contar los que hay por medio)

Literatura

Antonio Machado, Garcia Lorca (sin contar los que hay por medio).

Cineastas

Buñuel, Saura (sin con......)

Y además personajillos extranjeros como Hemingway y Orson Wells.

Pero vamos a mencionar a alguien vívo como ......¡ah¡, ya recuerdo, un tal Gabriel Garcia Marquez. A este...¿que le hacemos? Que se coma página a página los Cien añós de Soledad?

Donde tendria el arte esta gente, donde....

Son unos salvajes asesinos, pero vamos al Prado a ver sus obras, nos tragamos sus películas, sus libros.

gilipollas no lleva tilde pero se acentua con el tiempo
Replicado por nein
31/05/2008 a las 15:51:37

nein


Mensajes: 20201
Octubre 2007 | GRANADA

 Replicado el 31/05/2008 a las 15:51:37

      Cita de modesty: Personajes historicos que SI vieron arte en los toros:

Pintura

De goya a Picasso ( sin contar los que hay por medio)

Literatura

Antonio Machado, Garcia Lorca (sin contar los que hay por medio).

Cineastas

Buñuel, Saura (sin con......)

Y además personajillos extranjeros como Hemingway y Orson Wells.

Pero vamos a mencionar a alguien vívo como ......¡ah¡, ya recuerdo, un tal Gabriel Garcia Marquez. A este...¿que le hacemos? Que se coma página a página los Cien añós de Soledad?

Donde tendria el arte esta gente, donde....

Son unos salvajes asesinos, pero vamos al Prado a ver sus obras, nos tragamos sus películas, sus libros.

     



esto creo que es un tema aparte:...si acabaramos pasando de todo el que tiene algo censurable...acababamos cada uno por su lado
De gª marquez dicen que como persona dejaba mucho que desear...y lo dijo un torero ¡¡¡

vaya lio

"Silba ahora que puedes. Llegarán días en que no podrás hacerlo. Yo me encargaré de que esos días lleguen."
Replicado por modesty
31/05/2008 a las 16:08:25

modesty


Mensajes: 4319
Noviembre 2007 | MADRID

 Replicado el 31/05/2008 a las 16:08:25

      Cita de nein:

      Cita de modesty: Personajes historicos que SI vieron arte en los toros:

Pintura

De goya a Picasso ( sin contar los que hay por medio)

Literatura

Antonio Machado, Garcia Lorca (sin contar los que hay por medio).

Cineastas

Buñuel, Saura (sin con......)

Y además personajillos extranjeros como Hemingway y Orson Wells.

Pero vamos a mencionar a alguien vívo como ......¡ah¡, ya recuerdo, un tal Gabriel Garcia Marquez. A este...¿que le hacemos? Que se coma página a página los Cien añós de Soledad?

Donde tendria el arte esta gente, donde....

Son unos salvajes asesinos, pero vamos al Prado a ver sus obras, nos tragamos sus películas, sus libros.

     



esto creo que es un tema aparte:...si acabaramos pasando de todo el que tiene algo censurable...acababamos cada uno por su lado
De gª marquez dicen que como persona dejaba mucho que desear...y lo dijo un torero ¡¡¡

vaya lio
     


Saura está vivo.

Lo que quiero decir, o intento explicar es que nadie se puede adueñar o apropiar del termino arte.
Y tambien es cierto, que estas personas quizas mas sensibles o receptivas que los de a pie, si entendieron esto como arte, o vieron en ello por su estetica o plasticidad tal sentimiento.
Lo de Marquez no me extraña, tiene fama de huraño y seco segun cuentan muchos periodistas, pero cada uno lo siente a su manera.

gilipollas no lleva tilde pero se acentua con el tiempo
Replicado por nein
31/05/2008 a las 16:25:48

nein


Mensajes: 20201
Octubre 2007 | GRANADA

 Replicado el 31/05/2008 a las 16:25:48

      Cita de modesty:

      Cita de nein:

      Cita de modesty: Personajes historicos que SI vieron arte en los toros:

Pintura

De goya a Picasso ( sin contar los que hay por medio)

Literatura

Antonio Machado, Garcia Lorca (sin contar los que hay por medio).

Cineastas

Buñuel, Saura (sin con......)

Y además personajillos extranjeros como Hemingway y Orson Wells.

Pero vamos a mencionar a alguien vívo como ......¡ah¡, ya recuerdo, un tal Gabriel Garcia Marquez. A este...¿que le hacemos? Que se coma página a página los Cien añós de Soledad?

Donde tendria el arte esta gente, donde....

Son unos salvajes asesinos, pero vamos al Prado a ver sus obras, nos tragamos sus películas, sus libros.

     



esto creo que es un tema aparte:...si acabaramos pasando de todo el que tiene algo censurable...acababamos cada uno por su lado
De gª marquez dicen que como persona dejaba mucho que desear...y lo dijo un torero ¡¡¡

vaya lio
     


Saura está vivo.

Lo que quiero decir, o intento explicar es que nadie se puede adueñar o apropiar del termino arte.
Y tambien es cierto, que estas personas quizas mas sensibles o receptivas que los de a pie, si entendieron esto como arte, o vieron en ello por su estetica o plasticidad tal sentimiento.
Lo de Marquez no me extraña, tiene fama de huraño y seco segun cuentan muchos periodistas, pero cada uno lo siente a su manera.
     



despues de escribirlo he recordado (creo) que lo decia joselito en una entrevista...en una cena en la que estuvo con Gº marquez
quizas (opinion personal) esas personas les atrae mas la relacion toro-muerte-pasion que lo que es el arte del toreo en sì

conste que me parece mejor vida la del toro que cualquier ave de granja que nos comemos todos

"Silba ahora que puedes. Llegarán días en que no podrás hacerlo. Yo me encargaré de que esos días lleguen."
Replicado por modesty
31/05/2008 a las 17:25:12

modesty


Mensajes: 4319
Noviembre 2007 | MADRID

 Replicado el 31/05/2008 a las 17:25:12
Probablemente gente como Lorca lo viera así.
Pero ver los grabados o dibujos de Goya de hace dos siglos no deja indiferente.Le apasionaba la fiesta al menda y dominaba la anatomia y plasticidad de los bichos, porque ver a un Vitorino o un Miura salir del portón al ruedo... a veces cuesta explicarlo.

gilipollas no lleva tilde pero se acentua con el tiempo
Replicado por Buje
31/05/2008 a las 18:03:09

Buje


Mensajes: 50
Abril 2008 | CANTABRIA

 Replicado el 31/05/2008 a las 18:03:09
Hay que tratar al toro primero como individuo y luego como especie.

Es un animal que siente y padece.

Prefiero ver al último toro de lidia morir de viejo, que ver todos los años a miles de ellos torturados hasta la muerte.
Replicado por JARB
31/05/2008 a las 19:53:52

JARB


Mensajes: 388
Mayo 2007 | BARCELONA

 Replicado el 31/05/2008 a las 19:53:52

      Cita de modesty: Personajes historicos que SI vieron arte en los toros:

Pintura

De goya a Picasso ( sin contar los que hay por medio)

Literatura

Antonio Machado, Garcia Lorca (sin contar los que hay por medio).

Cineastas

Buñuel, Saura (sin con......)

Y además personajillos extranjeros como Hemingway y Orson Wells.

Pero vamos a mencionar a alguien vívo como ......¡ah¡, ya recuerdo, un tal Gabriel Garcia Marquez. A este...¿que le hacemos? Que se coma página a página los Cien añós de Soledad?

Donde tendria el arte esta gente, donde....

Son unos salvajes asesinos, pero vamos al Prado a ver sus obras, nos tragamos sus películas, sus libros.

     



¿Vieron arte en los toros? Que apreciaban los toros no lo pongo en duda pero, de aquí a ver arte, permíteme que lo ponga en duda. El arte se encuentra en sus pinturas, en sus poemas, en su cine,…o es que cualquier cosa en la que pueda inspirarse un artista ¿es arte?
La redacción de un periódico ¿es arte? (Ciudadano Kane, O.Welles),
Los fusilamientos del 2 de mayo ¿son arte? (Goya), etc.
Son temas de inspiración que van acorde a las preferencias personales del artista, y que ellos reflejan en su obra.
Si el toreo es arte, Ortega Cano será un artista y lo pondremos al ladito de Lorca.
Puedo compartir y entender ciertas sensibilidades de artistas tan grandes, pero puedo discrepar de algunas de sus aficiones personales.
Sea como sea, respeto todas las opiniones bunbury.
Este nuestro debate, es tan antiguo como la “fiesta”.

PD, Antonio Machado, ¿aficionado a los toros? Permíteme de nuevo la duda.



Replicado por Nocivo
31/05/2008 a las 20:09:57

Nocivo


Mensajes: 6355
Junio 2007 | LEON

 Replicado el 31/05/2008 a las 20:09:57

      Cita de chango:

      Cita de JARB: Demasiado tiempo me llevaría replicar a todos los que argumentan a favor de las corridas de toros.
Lo que más se ha comentado ha sido: si no hubiera corridas, se extinguirían los toros de lidia. Repito: de LIDIA; se trata pues de un animal creado por nosotros lo que se viene a llamar selección artificial. No son causa, son efecto. Y se han seleccionado durante muchísimos años para que den guerra en las plazas. El hombre se siente (y actúa) como amo y señor de la Tierra. Ni las vacas soltarían tanta leche por sus tetas, ni las gallinas tantos huevos, si no fuera por la intervención del hombre. Más perverso me parece aún, seleccionar y estimular la selección de una raza para disfrutar ya no en su muerte, si no en su tortura.
Del mal trato a otros animales, como también se ha apuntado, está más que sabido. Pero no me voy al matadero a montarme una fiesta con el matarife.
Al fin y al cabo se trata de un tema de sensibilidades.
Ahora que alguien me suelte lo de que el toreo es arte, que aquí le espero.

     


nadie aqui ha dicho que sea arte, ni que este de acuerdo con maltratar toros, solo que es un mal necesario para muchos otros animales

se habla de maltrato tanto, pero cuantos tenemos perros en pisos, sacandoles 2 veces a mear atados con una cadena, y pajaritos en jaulas enanas, iguanas, peces etc etc
eso tambien es maltrato y doblegar la conducta por puro hobbie, no seamos hipocritas
el hombre desde ma prehistoria se ha servido de la naturaleza y la ha domesticado para su propia comodidad eso no lo podemos cambiar , os habeis pensado alguna vez como cazan alos delfines del zoo esos que son tan felices viviendo en una piscina y haciendo gilipolleces, y los leones y la s cebras etc etc pues son lo mismo cumplen una funcion hasta que no se crearon los zoos nadie se preocuò de protejer la naturaleza gracias a ellos se han salbado muchas especies es asi, son martires de su especie como los toros, si no queremos verlo una de dos o somos ciegos o vivimos en los cuentos de hadas


es mucho peor el maltrato que reciven los chimpances o delfines,(animales con un intelecto superior, por tanto mas capacidad para sufrir al darse cuenta de ela cosas que pasan) nunca habeis ido al zoo?? les habeis mirado a los ojos??
que preferis vivir 40 años a tu bola y mas o menos libre y morir en 10 minutos, con dolor
o vivir 80 años encerrado en 4 paredes de cristal consumiendote poco a poco sin saber que hacer tu alli

yo me quedo lo primero sin luga a dudas

     


Los demás animales, es decir, cualquiera que no semos nosotros, matan por necesidad pura y dura, no por diversión ni crueldad. Está claro que a veces es cruel cómo mata un perro salvaje a un ñu, pero es ley de vida, y lo hacen para sunsistir, no por divertimento. Así que por favor, no hay comparación posible.

Por otra parte, es patético cómo algunos estais haciendo encaje de bolillos para justificar semejante mierda.

A ver si me pongo yo a justificar el que echaran los romanos a los cristianos a los leones, no te jode!, por que pódría ir un puto paso más allá y hacerlo.

Esto como lo de los romanos es una simple cuestión de evolución de las sensibilidades y las conciencias. Y sé que dentro del tiempo que sea, semejante puta mierda será abolida.

Si esto es vivir en serio, prefiero hacer el indio.
Replicado por Angelinox
31/05/2008 a las 20:51:30

Angelinox


Mensajes: 4399
Febrero 2006 | OTROS

 Replicado el 31/05/2008 a las 20:51:30

      Cita de chango:

      Cita de JARB: Demasiado tiempo me llevaría replicar a todos los que argumentan a favor de las corridas de toros.
Lo que más se ha comentado ha sido: si no hubiera corridas, se extinguirían los toros de lidia. Repito: de LIDIA; se trata pues de un animal creado por nosotros lo que se viene a llamar selección artificial. No son causa, son efecto. Y se han seleccionado durante muchísimos años para que den guerra en las plazas. El hombre se siente (y actúa) como amo y señor de la Tierra. Ni las vacas soltarían tanta leche por sus tetas, ni las gallinas tantos huevos, si no fuera por la intervención del hombre. Más perverso me parece aún, seleccionar y estimular la selección de una raza para disfrutar ya no en su muerte, si no en su tortura.
Del mal trato a otros animales, como también se ha apuntado, está más que sabido. Pero no me voy al matadero a montarme una fiesta con el matarife.
Al fin y al cabo se trata de un tema de sensibilidades.
Ahora que alguien me suelte lo de que el toreo es arte, que aquí le espero.

     


nadie aqui ha dicho que sea arte, ni que este de acuerdo con maltratar toros, solo que es un mal necesario para muchos otros animales

se habla de maltrato tanto, pero cuantos tenemos perros en pisos, sacandoles 2 veces a mear atados con una cadena, y pajaritos en jaulas enanas, iguanas, peces etc etc
eso tambien es maltrato y doblegar la conducta por puro hobbie, no seamos hipocritas
el hombre desde ma prehistoria se ha servido de la naturaleza y la ha domesticado para su propia comodidad eso no lo podemos cambiar , os habeis pensado alguna vez como cazan alos delfines del zoo esos que son tan felices viviendo en una piscina y haciendo gilipolleces, y los leones y la s cebras etc etc pues son lo mismo cumplen una funcion hasta que no se crearon los zoos nadie se preocuò de protejer la naturaleza gracias a ellos se han salbado muchas especies es asi, son martires de su especie como los toros, si no queremos verlo una de dos o somos ciegos o vivimos en los cuentos de hadas


es mucho peor el maltrato que reciven los chimpances o delfines,(animales con un intelecto superior, por tanto mas capacidad para sufrir al darse cuenta de ela cosas que pasan) nunca habeis ido al zoo?? les habeis mirado a los ojos??
que preferis vivir 40 años a tu bola y mas o menos libre y morir en 10 minutos, con dolor
o vivir 80 años encerrado en 4 paredes de cristal consumiendote poco a poco sin saber que hacer tu alli

yo me quedo lo primero sin luga a dudas

     


Hola. Tu mensaje da que pensar Chango.
Mis felicitaciones.

Saludos.
Replicado por modesty
31/05/2008 a las 20:56:46

modesty


Mensajes: 4319
Noviembre 2007 | MADRID

 Replicado el 31/05/2008 a las 20:56:46

      Cita de Nocivo:

      Cita de chango:

      Cita de JARB: Demasiado tiempo me llevaría replicar a todos los que argumentan a favor de las corridas de toros.
Lo que más se ha comentado ha sido: si no hubiera corridas, se extinguirían los toros de lidia. Repito: de LIDIA; se trata pues de un animal creado por nosotros lo que se viene a llamar selección artificial. No son causa, son efecto. Y se han seleccionado durante muchísimos años para que den guerra en las plazas. El hombre se siente (y actúa) como amo y señor de la Tierra. Ni las vacas soltarían tanta leche por sus tetas, ni las gallinas tantos huevos, si no fuera por la intervención del hombre. Más perverso me parece aún, seleccionar y estimular la selección de una raza para disfrutar ya no en su muerte, si no en su tortura.
Del mal trato a otros animales, como también se ha apuntado, está más que sabido. Pero no me voy al matadero a montarme una fiesta con el matarife.
Al fin y al cabo se trata de un tema de sensibilidades.
Ahora que alguien me suelte lo de que el toreo es arte, que aquí le espero.

     


nadie aqui ha dicho que sea arte, ni que este de acuerdo con maltratar toros, solo que es un mal necesario para muchos otros animales

se habla de maltrato tanto, pero cuantos tenemos perros en pisos, sacandoles 2 veces a mear atados con una cadena, y pajaritos en jaulas enanas, iguanas, peces etc etc
eso tambien es maltrato y doblegar la conducta por puro hobbie, no seamos hipocritas
el hombre desde ma prehistoria se ha servido de la naturaleza y la ha domesticado para su propia comodidad eso no lo podemos cambiar , os habeis pensado alguna vez como cazan alos delfines del zoo esos que son tan felices viviendo en una piscina y haciendo gilipolleces, y los leones y la s cebras etc etc pues son lo mismo cumplen una funcion hasta que no se crearon los zoos nadie se preocuò de protejer la naturaleza gracias a ellos se han salbado muchas especies es asi, son martires de su especie como los toros, si no queremos verlo una de dos o somos ciegos o vivimos en los cuentos de hadas


es mucho peor el maltrato que reciven los chimpances o delfines,(animales con un intelecto superior, por tanto mas capacidad para sufrir al darse cuenta de ela cosas que pasan) nunca habeis ido al zoo?? les habeis mirado a los ojos??
que preferis vivir 40 años a tu bola y mas o menos libre y morir en 10 minutos, con dolor
o vivir 80 años encerrado en 4 paredes de cristal consumiendote poco a poco sin saber que hacer tu alli

yo me quedo lo primero sin luga a dudas

     


Los demás animales, es decir, cualquiera que no semos nosotros, matan por necesidad pura y dura, no por diversión ni crueldad. Está claro que a veces es cruel cómo mata un perro salvaje a un ñu, pero es ley de vida, y lo hacen para sunsistir, no por divertimento. Así que por favor, no hay comparación posible.

Por otra parte, es patético cómo algunos estais haciendo encaje de bolillos para justificar semejante mierda.

A ver si me pongo yo a justificar el que echaran los romanos a los cristianos a los leones, no te jode!, por que pódría ir un puto paso más allá y hacerlo.

Esto como lo de los romanos es una simple cuestión de evolución de las sensibilidades y las conciencias. Y sé que dentro del tiempo que sea, semejante puta mierda será abolida.
     


No te quejes, que te he alegrado el post. A tu pregunta de si hay algun defensor de las corridas se oye un clik clik
Me imagino que sera la escopeta. Sabía lo que me esperaba y no estoy justificando ni tengo porque justificar nada. Me gustan los toros, si,cada vez menos pero si. Me importa un huevo lo que opinen los demas, solamente digo que no se puede poner en entredicho lo que cada uno entienda por arte.

gilipollas no lleva tilde pero se acentua con el tiempo
Replicado por modesty
31/05/2008 a las 20:58:01

modesty


Mensajes: 4319
Noviembre 2007 | MADRID

 Replicado el 31/05/2008 a las 20:58:01

      Cita de JARB:

      Cita de modesty: Personajes historicos que SI vieron arte en los toros:

Pintura

De goya a Picasso ( sin contar los que hay por medio)

Literatura

Antonio Machado, Garcia Lorca (sin contar los que hay por medio).

Cineastas

Buñuel, Saura (sin con......)

Y además personajillos extranjeros como Hemingway y Orson Wells.

Pero vamos a mencionar a alguien vívo como ......¡ah¡, ya recuerdo, un tal Gabriel Garcia Marquez. A este...¿que le hacemos? Que se coma página a página los Cien añós de Soledad?

Donde tendria el arte esta gente, donde....

Son unos salvajes asesinos, pero vamos al Prado a ver sus obras, nos tragamos sus películas, sus libros.

     



¿Vieron arte en los toros? Que apreciaban los toros no lo pongo en duda pero, de aquí a ver arte, permíteme que lo ponga en duda. El arte se encuentra en sus pinturas, en sus poemas, en su cine,…o es que cualquier cosa en la que pueda inspirarse un artista ¿es arte?
La redacción de un periódico ¿es arte? (Ciudadano Kane, O.Welles),
Los fusilamientos del 2 de mayo ¿son arte? (Goya), etc.
Son temas de inspiración que van acorde a las preferencias personales del artista, y que ellos reflejan en su obra.
Si el toreo es arte, Ortega Cano será un artista y lo pondremos al ladito de Lorca.
Puedo compartir y entender ciertas sensibilidades de artistas tan grandes, pero puedo discrepar de algunas de sus aficiones personales.
Sea como sea, respeto todas las opiniones bunbury.
Este nuestro debate, es tan antiguo como la “fiesta”.

PD, Antonio Machado, ¿aficionado a los toros? Permíteme de nuevo la duda.




     

Así esta mejor.

gilipollas no lleva tilde pero se acentua con el tiempo
Replicado por makajhi
01/06/2008 a las 16:20:05

makajhi


Mensajes: 468
Diciembre 2007 | TOLEDO

 Replicado el 01/06/2008 a las 16:20:05

      Cita de chango:

      Cita de JARB: Demasiado tiempo me llevaría replicar a todos los que argumentan a favor de las corridas de toros.
Lo que más se ha comentado ha sido: si no hubiera corridas, se extinguirían los toros de lidia. Repito: de LIDIA; se trata pues de un animal creado por nosotros lo que se viene a llamar selección artificial. No son causa, son efecto. Y se han seleccionado durante muchísimos años para que den guerra en las plazas. El hombre se siente (y actúa) como amo y señor de la Tierra. Ni las vacas soltarían tanta leche por sus tetas, ni las gallinas tantos huevos, si no fuera por la intervención del hombre. Más perverso me parece aún, seleccionar y estimular la selección de una raza para disfrutar ya no en su muerte, si no en su tortura.
Del mal trato a otros animales, como también se ha apuntado, está más que sabido. Pero no me voy al matadero a montarme una fiesta con el matarife.
Al fin y al cabo se trata de un tema de sensibilidades.
Ahora que alguien me suelte lo de que el toreo es arte, que aquí le espero.

     


nadie aqui ha dicho que sea arte, ni que este de acuerdo con maltratar toros, solo que es un mal necesario para muchos otros animales

se habla de maltrato tanto, pero cuantos tenemos perros en pisos, sacandoles 2 veces a mear atados con una cadena, y pajaritos en jaulas enanas, iguanas, peces etc etc
eso tambien es maltrato y doblegar la conducta por puro hobbie, no seamos hipocritas
el hombre desde ma prehistoria se ha servido de la naturaleza y la ha domesticado para su propia comodidad eso no lo podemos cambiar , os habeis pensado alguna vez como cazan alos delfines del zoo esos que son tan felices viviendo en una piscina y haciendo gilipolleces, y los leones y la s cebras etc etc pues son lo mismo cumplen una funcion hasta que no se crearon los zoos nadie se preocuò de protejer la naturaleza gracias a ellos se han salbado muchas especies es asi, son martires de su especie como los toros, si no queremos verlo una de dos o somos ciegos o vivimos en los cuentos de hadas


es mucho peor el maltrato que reciven los chimpances o delfines,(animales con un intelecto superior, por tanto mas capacidad para sufrir al darse cuenta de ela cosas que pasan) nunca habeis ido al zoo?? les habeis mirado a los ojos??
que preferis vivir 40 años a tu bola y mas o menos libre y morir en 10 minutos, con dolor
o vivir 80 años encerrado en 4 paredes de cristal consumiendote poco a poco sin saber que hacer tu alli

yo me quedo lo primero sin luga a dudas

     


Perdona pero creo que no se puede comparar, y por tener un perro no creo que sea un maltratador, si no hubiera comprado el perro a saber donde estaría ahora, como dice Nocivo creo que no hay comparación posible, Bueno Salu2 a to2.
Replicado por globeriko
02/06/2008 a las 2:42:22

globeriko


Mensajes: 202
Noviembre 2007 | NAVARRA

 Replicado el 02/06/2008 a las 2:42:22
Hola , pues yo pienso que donde esté una buena corrida , que se quite el fútbol .... y los toros .

saludos
Replicado por jch
04/06/2008 a las 17:28:03

jch


Mensajes: 2722
Mayo 2002 | MADRID

 Replicado el 04/06/2008 a las 17:28:03
Pues si a mi me gusta ver los toros cuando los ponen por la tele o cuando son las fiestas de mi pueblo que hay un dia que es gratis. Por no decir que todos los años me levanto a ver los encierros de sanfermin por la tele

Este es el tipico post pensado para que todo el mundo diga que no es partidario y abrir debate con los que digan que si.

Es como preguntar cuantos partidarios hay del botellon o de furmar porros en el patio del colegio.

Los partidarios no siempre se animan a declarse como tales en publico.

Pero les gusta y no ven que mal hacen a nadie practicando esa actividad.

Pues eso a mi hace años que dejaron de hacerme gracia los porros y la cogorza continua de jueves tarde a domingo noche, pero entiendo que hay gente que le ve el puntillo y lo hace .


Pues al que le apetezca disfrutar viendo una corrida de toros, de novillos, de rejones, o un espectaculo de recortadores o una charlotada dejadle que lo disfrute en paz.


Saludos

Replicado por Nocivo
04/06/2008 a las 17:35:09

Nocivo


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Junio 2007 | LEON

 Replicado el 04/06/2008 a las 17:35:09

      Cita de jch: Pues si a mi me gusta ver los toros cuando los ponen por la tele o cuando son las fiestas de mi pueblo que hay un dia que es gratis. Por no decir que todos los años me levanto a ver los encierros de sanfermin por la tele

Este es el tipico post pensado para que todo el mundo diga que no es partidario y abrir debate con los que digan que si.

Es como preguntar cuantos partidarios hay del botellon o de furmar porros en el patio del colegio.

Los partidarios no siempre se animan a declarse como tales en publico.

Pero les gusta y no ven que mal hacen a nadie practicando esa actividad.

Pues eso a mi hace años que dejaron de hacerme gracia los porros y la cogorza continua de jueves tarde a domingo noche, pero entiendo que hay gente que le ve el puntillo y lo hace .


Pues al que le apetezca disfrutar viendo una corrida de toros, de novillos, de rejones, o un espectaculo de recortadores o una charlotada dejadle que lo disfrute en paz.


Saludos


     


Pues si mira, para eso es este post, para abrir debate, que lo dices como si tuviera algo de malo.

Y si alguien se avergüenza de reconocer que le gustan las corridas por algo será.

Por otro lado, qué te parecería si a la vez que hago yo botellón me lio a botellazos con los demás?. Pues eso, disfruta con lo que te de la gana sin joder a terceros para ello, a los toros en este caso. Y si te mola la sangre para divertirte pues date latigazos en la espalda, o hazte cortes en los huevos.

Si esto es vivir en serio, prefiero hacer el indio.
Replicado por the chief
04/06/2008 a las 17:40:11

the chief


Mensajes: 5947
Mayo 2007 | SEVILLA

 Replicado el 04/06/2008 a las 17:40:11


yo puedo decir poco, yo salgo en bici vestido asi.


Only the Chief
Replicado por chango
04/06/2008 a las 19:53:25

chango


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Febrero 2007 | MADRID

 Replicado el 04/06/2008 a las 19:53:25

      Cita de Nocivo:

      Cita de chango:

      Cita de JARB: Demasiado tiempo me llevaría replicar a todos los que argumentan a favor de las corridas de toros.
Lo que más se ha comentado ha sido: si no hubiera corridas, se extinguirían los toros de lidia. Repito: de LIDIA; se trata pues de un animal creado por nosotros lo que se viene a llamar selección artificial. No son causa, son efecto. Y se han seleccionado durante muchísimos años para que den guerra en las plazas. El hombre se siente (y actúa) como amo y señor de la Tierra. Ni las vacas soltarían tanta leche por sus tetas, ni las gallinas tantos huevos, si no fuera por la intervención del hombre. Más perverso me parece aún, seleccionar y estimular la selección de una raza para disfrutar ya no en su muerte, si no en su tortura.
Del mal trato a otros animales, como también se ha apuntado, está más que sabido. Pero no me voy al matadero a montarme una fiesta con el matarife.
Al fin y al cabo se trata de un tema de sensibilidades.
Ahora que alguien me suelte lo de que el toreo es arte, que aquí le espero.

     


nadie aqui ha dicho que sea arte, ni que este de acuerdo con maltratar toros, solo que es un mal necesario para muchos otros animales

se habla de maltrato tanto, pero cuantos tenemos perros en pisos, sacandoles 2 veces a mear atados con una cadena, y pajaritos en jaulas enanas, iguanas, peces etc etc
eso tambien es maltrato y doblegar la conducta por puro hobbie, no seamos hipocritas
el hombre desde ma prehistoria se ha servido de la naturaleza y la ha domesticado para su propia comodidad eso no lo podemos cambiar , os habeis pensado alguna vez como cazan a los delfines del zoo esos que son tan felices viviendo en una piscina y haciendo gilipolleces, y los leones y la s cebras etc etc pues son lo mismo cumplen una funcion hasta que no se crearon los zoos nadie se preocuò de protejer la naturaleza gracias a ellos se han salbado muchas especies es asi, son martires de su especie como los toros, si no queremos verlo una de dos o somos ciegos o vivimos en los cuentos de hadas


es mucho peor el maltrato que reciven los chimpances o delfines,(animales con un intelecto superior, por tanto mas capacidad para sufrir al darse cuenta de ela cosas que pasan) nunca habeis ido al zoo?? les habeis mirado a los ojos??
que preferis vivir 40 años a tu bola y mas o menos libre y morir en 10 minutos, con dolor
o vivir 80 años encerrado en 4 paredes de cristal consumiendote poco a poco sin saber que hacer tu alli

yo me quedo lo primero sin luga a dudas

     


Los demás animales, es decir, cualquiera que no semos nosotros, matan por necesidad pura y dura, no por diversión ni crueldad. Está claro que a veces es cruel cómo mata un perro salvaje a un ñu, pero es ley de vida, y lo hacen para sunsistir, no por divertimento. Así que por favor, no hay comparación posible.

Por otra parte, es patético cómo algunos estais haciendo encaje de bolillos para justificar semejante mierda.

.
     

de eso no estamos hablando leete otra ves mi post
y lo de encaje de bolillos nada es la realidad a lo mejor en tu zona sobra el campo y no teneis problemas de este tipo, pero en madrid por ejemplo no andamos muy sobraos y todo lo que sea proteccion y parar el hormigos es bienvenido caiga quien caiga

”Las montañas no son estadios donde satisfacer nuestra ambición deportiva, sino catedrales donde practicar nuestra religión” Anatoli Boukreev mis fotos: http://picasaweb.google.com/jjgarcinuno mis videos: http://vimeo.com/changocam
Replicado por chango
04/06/2008 a las 20:07:24

chango


Mensajes: 8115
Febrero 2007 | MADRID

 Replicado el 04/06/2008 a las 20:07:24

      Cita de makajhi:

      Cita de chango:

      Cita de JARB: Demasiado tiempo me llevaría replicar a todos los que argumentan a favor de las corridas de toros.
Lo que más se ha comentado ha sido: si no hubiera corridas, se extinguirían los toros de lidia. Repito: de LIDIA; se trata pues de un animal creado por nosotros lo que se viene a llamar selección artificial. No son causa, son efecto. Y se han seleccionado durante muchísimos años para que den guerra en las plazas. El hombre se siente (y actúa) como amo y señor de la Tierra. Ni las vacas soltarían tanta leche por sus tetas, ni las gallinas tantos huevos, si no fuera por la intervención del hombre. Más perverso me parece aún, seleccionar y estimular la selección de una raza para disfrutar ya no en su muerte, si no en su tortura.
Del mal trato a otros animales, como también se ha apuntado, está más que sabido. Pero no me voy al matadero a montarme una fiesta con el matarife.
Al fin y al cabo se trata de un tema de sensibilidades.
Ahora que alguien me suelte lo de que el toreo es arte, que aquí le espero.

     


nadie aqui ha dicho que sea arte, ni que este de acuerdo con maltratar toros, solo que es un mal necesario para muchos otros animales

se habla de maltrato tanto, pero cuantos tenemos perros en pisos, sacandoles 2 veces a mear atados con una cadena, y pajaritos en jaulas enanas, iguanas, peces etc etc
eso tambien es maltrato y doblegar la conducta por puro hobbie, no seamos hipocritas
el hombre desde ma prehistoria se ha servido de la naturaleza y la ha domesticado para su propia comodidad eso no lo podemos cambiar , os habeis pensado alguna vez como cazan alos delfines del zoo esos que son tan felices viviendo en una piscina y haciendo gilipolleces, y los leones y la s cebras etc etc pues son lo mismo cumplen una funcion hasta que no se crearon los zoos nadie se preocuò de protejer la naturaleza gracias a ellos se han salbado muchas especies es asi, son martires de su especie como los toros, si no queremos verlo una de dos o somos ciegos o vivimos en los cuentos de hadas


es mucho peor el maltrato que reciven los chimpances o delfines,(animales con un intelecto superior, por tanto mas capacidad para sufrir al darse cuenta de ela cosas que pasan) nunca habeis ido al zoo?? les habeis mirado a los ojos??
que preferis vivir 40 años a tu bola y mas o menos libre y morir en 10 minutos, con dolor
o vivir 80 años encerrado en 4 paredes de cristal consumiendote poco a poco sin saber que hacer tu alli

yo me quedo lo primero sin luga a dudas

     


Perdona pero creo que no se puede comparar, y por tener un perro no creo que sea un maltratador, si no hubiera comprado el perro a saber donde estaría ahora, como dice Nocivo creo que no hay comparación posible, Bueno Salu2 a to2.
     


no creo que seas un maltratador por supuesto, si no hubieras comprado el perro no lo habrian criado igual que los toros, pero ya puestos en lugar de comprarlo lo podias haver adoptado de la perrera eso seria mas loable
la venta de perros tendria que estar mas regulada tambien, no prohibida ojo pero creo qeu seria bueno un carnet de criador, y que los perros se vendieran operados para evirat su reproduccion por parte de los no criadores, para evitar tantos abandonos y muerte de cachorros no queridos

y claro que no hay comparacion lo nuestro siempre esta bie y lo de lo demas no, piensalo,
no se donde vives ni como tratas a tu perro imagino que bien, pero crees que no estaria mejor libre en la naturaleza, tu le puedes dar cariño y paseos pero... eso es lo que necesita?? comer pienso compuesto?? pasear un par de veces al dia??
yo tambien tengo perro no estoy en contra de ello solo quiero hacer la reflexion, los hombres usamos animales a nuestro antojo y placer unos por un motivo y otros por otro, me hace gracia que lo que no nos guata que lo porhiban pero lo que me gusta esta bien
sigo diciendo que prefiero vivir libre 40 años que preso 80 alguien prefiere lo contrario??? no lo creo

”Las montañas no son estadios donde satisfacer nuestra ambición deportiva, sino catedrales donde practicar nuestra religión” Anatoli Boukreev mis fotos: http://picasaweb.google.com/jjgarcinuno mis videos: http://vimeo.com/changocam

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