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Replicado por Rugec
26/06/2008 a las 23:11:55
Rugec
Mensajes: 667
Abril 2007 |
BARCELONA
Replicado el 26/06/2008 a las 23:11:55
Cita de jch: Cita de Rugec:Por mi parte yo soy de los que van a favor del toro (en lar corridas) y si este mete cornada al torero, pues mejor!
salu2 |
A la vista esta que todos tenemos algo de primitivos en nuestro interior
pero ya sabes eso de que los dioses ayudan a los malos cuando son muchos.
Saludos
|
No se si me has entendido, lo que yo quería expresar era que ya que el torero tortura al toro está bien que este se le pueda volver el golpe.
salu2 y a ver si sabemos leer un poco más entre lineas.
Replicado por jch
27/06/2008 a las 14:25:09
jch
Mensajes: 2722
Mayo 2002 |
MADRID
Replicado el 27/06/2008 a las 14:25:09
Cita de Rugec: No se si me has entendido, lo que yo quería expresar era que ya que el torero tortura al toro está bien que este se le pueda volver el golpe.
salu2 y a ver si sabemos leer un poco más entre lineas. |
Yo te he entendido perfectamente.
Supongo que quizas tu no has entendido que a mi me parece primitiva la postura de alegrarse de que el toro se defienda y cornee al diestro, al subalterno, al monosabio o al que vende los cacahuetes.
Lo que me parece primitivo y hasta cavernicola es alegrarse de los males ajenos.
Un Saludo
Replicado por Rugec
27/06/2008 a las 14:34:27
Rugec
Mensajes: 667
Abril 2007 |
BARCELONA
Replicado el 27/06/2008 a las 14:34:27
A ver si nos entendemos de una vez, que yo no quiero buscar pelea aquí.
A mi me gustaría que no hubiera corridas de toros, estoy en contra de ellas, de que la gente se ponga en peligro y además torture a los animales.
Y, a ver, si a ti te dan una paliza, después del primer golpe puede que quieras intentar hablar con el agresor pero si este no te escucha o huyes o le das con la misma arma.
salu2 y paz
Replicado por biker28
27/06/2008 a las 14:45:14
biker28
Mensajes: 508
Noviembre 2005 |
GIRONA
Replicado el 27/06/2008 a las 14:45:14
En mi opinion...la persona que disfruta maltratando un animal no puede estar muy bien de la cabeza...vamos: que esta fatal.
Aparte de los toros, muchos caballos tambien salen con las patas por delante de las plazas de toros.
Espero que en poco tiempo en este pais evolucionemos un poco y se cumpla lo que la ley de proteccion animal dictamina y que tendria que incluir muchas de las actividades con toros como maltrato...
Por cierto...a los que comentaban que el toro vivia no se cuantos años de pu** madre en una dehesa...por esa regla de tres, cuando mi hijo tenga 10 años, como habra vivido bien en mi casa que hago: ya tengo permiso para maltratarlo y matarlo?
Un poco de sensibiliodad: los animales al igual que las personas: siente y padecen ...y el que crea que el toreo no es maltrato que se ponga en la plaza y le vayan clavando banderillas y demás cositas de estas que tienen que ser la mar de agradables...ahi que da dixo
Replicado por superkini
27/06/2008 a las 19:19:10
superkini
Mensajes: 911
Abril 2007 |
SEVILLA
Replicado el 27/06/2008 a las 19:19:10
a mi no es que me vuelvan loco las corridas ni me dejan de gustar, me da mucha pena el fin que tienen , pero el toro de lidia se mantiene por las corridas, si no hubieran corridas de toros, seria una especie a estinguir.
yo vivo en una zona donde se cria el toro de lidia, una de las ganaderias que hay en mi pueblo es la de miura, solo decir que el toro alli es el rey de la dehesa, viven 5 años a cuerpo de rey, campando por la dehesa , el fin que tiene es la plaza.
muchos animales que nosotros comemos, sufren mas que un toro , te puedo citar la agonia de un pez cuando lo sacas del agua y muere asfixiado con una agonia que en ocaciones puede durar hasta media hora, los pollos viven 2 meses metido en una jaula engordandolos para ser matados y comidos. tambie los cerdos tienen su agonia pues cuando los transportan al matadero ellos se los huelen y la verdad es que chillan mucho y supongo que no de placer.
con esto no quiero decir mas que hay mucha polemica que rodea a las corridas , pero tambien mucha ignorancia.
muchos de los que protestan llevan zapatillas de marcas, que seguramente las haran niños vietnamitas, conduciran vehiculos que contaminan el medio ambiente, comen carne , pescado, tendran articulos de piel, etc, etc.
el mundo del toro genera empleo y contribuye al medio ambiente , ya que conservan grandes dehesas con bosque mediterrano de alcornoques y encinas.
muchos de los que protestan, luego les gusta correr en los sanfermines y consumen drogas que mucha gente muere y mata por culpa de ellas.
asi esta el mundo, pero queda muy bien el luchar por una causa (son las modas)
Mucho betis
Replicado por superkini
27/06/2008 a las 19:21:46
superkini
Mensajes: 911
Abril 2007 |
SEVILLA
Replicado el 27/06/2008 a las 19:21:46
Cita de nein: Cita de chango: yo amo los animales como el que mas, es mas no me da ninguna pena el torero del otro dia, para eso le pagan es parde del espectaculo, tampoco soy de ir los toros ni nada de eso pero vivo en una zona rodeada por fincas de toros bravos y esto implica: dehesas enormes, ya que no se pueden criar en granjas es estas dehesas nunca se ha dado un incendio, estan practicamente salvajes, viven multitud de rapaces, y otros animales sensibles a el ser humano, es zona de parada migratoria de ocas salvajes (es incrible verlas despegar casi rozandote la cabeza) garzas, cigüeñas negras(vi una una vez) zorros anfibos conejos jabalies etc etc etc la zona esta rodeda de urbanizaciones y mas estaira de no ser por estas fincas sin la fiesta esto no esistiria se perderian muchos ecosistemas tipicamente ibericos(que ya hay pocos) si el pago de esta grandeza es que maten algunos toros que han nacido para eso bendito sea su sacrificio no seamos ingenuos si el campo no da dinero no hay campo(a no ser que sea de golf, eso si es crueldad)
como buen ecologista que me considero VIVA LA FIESTA NACIONAL y por muchos años y viva la energia nuclear... jajaja pero eso es otro tema |
que tampoco hará falta que se monte una corrida de toros para que existan esas dehesas... |
entonces para que coño quieres cientos de hectareas improductivas.?
Mucho betis
Replicado por Alon
27/06/2008 a las 20:17:49
Alon
Mensajes: 1020
Diciembre 2005 |
MADRID
Replicado el 27/06/2008 a las 20:17:49
¿y a cuantos animales de los que nos comemos o no, (caza) se le da la posibilidad de defenderse o incluso matar a su verdugo?
Replicado por jaca
05/07/2008 a las 20:25:57
jaca
Mensajes: 411
Mayo 2008 |
CACERES
Replicado el 05/07/2008 a las 20:25:57
a que a todos nos gusta el jamon.seguro que a ti también .pues el jamón viene del cerdo, y no veas si las pasan putas antes de ser sacrificados, sin tener la mas mínima posibilidad de vivir.por lo menos el toro bravo vive 5 años ,y sí tiene una mínima posibilidad de sobrevivir
hola he cambiado de bici y me he pasado al carbono . Me he comprado una stevens haze de carbono y es una maravilla.
Replicado por alex conor
05/07/2008 a las 20:33:40
alex conor
Mensajes: 1090
Diciembre 2007 |
OURENSE
Replicado el 05/07/2008 a las 20:33:40
Cita de jaca: a que a todos nos gusta el jamon.seguro que a ti también .pues el jamón viene del cerdo, y no veas si las pasan putas antes de ser sacrificados, sin tener la mas mínima posibilidad de vivir.por lo menos el toro bravo vive 5 años ,y sí tiene una mínima posibilidad de sobrevivir |
no compares las dos cosas, no tienen nada q ver, al toro se le mata por simple gusto, y dinero
al cerdo se le lleva matando desde hace muchisimos años para comer, ahora ya no es lo mismo, pero las dos cosas no son comparables
Replicado por dest
05/07/2008 a las 23:56:47
dest
Mensajes: 944
Diciembre 2006 |
VIZCAYA
Replicado el 05/07/2008 a las 23:56:47
no mola
TOROS NO!!!!!
NO AL MALTRATO ANIMAL!!!!!!
Replicado por Nocivo
06/07/2008 a las 0:53:49
Nocivo
Mensajes: 6355
Junio 2007 |
LEON
Replicado el 06/07/2008 a las 0:53:49
Cita de superkini: a mi no es que me vuelvan loco las corridas ni me dejan de gustar, me da mucha pena el fin que tienen , pero el toro de lidia se mantiene por las corridas, si no hubieran corridas de toros, seria una especie a estinguir. yo vivo en una zona donde se cria el toro de lidia, una de las ganaderias que hay en mi pueblo es la de miura, solo decir que el toro alli es el rey de la dehesa, viven 5 años a cuerpo de rey, campando por la dehesa , el fin que tiene es la plaza. muchos animales que nosotros comemos, sufren mas que un toro , te puedo citar la agonia de un pez cuando lo sacas del agua y muere asfixiado con una agonia que en ocaciones puede durar hasta media hora, los pollos viven 2 meses metido en una jaula engordandolos para ser matados y comidos. tambie los cerdos tienen su agonia pues cuando los transportan al matadero ellos se los huelen y la verdad es que chillan mucho y supongo que no de placer.
con esto no quiero decir mas que hay mucha polemica que rodea a las corridas , pero tambien mucha ignorancia. muchos de los que protestan llevan zapatillas de marcas, que seguramente las haran niños vietnamitas, conduciran vehiculos que contaminan el medio ambiente, comen carne , pescado, tendran articulos de piel, etc, etc.
el mundo del toro genera empleo y contribuye al medio ambiente , ya que conservan grandes dehesas con bosque mediterrano de alcornoques y encinas.
muchos de los que protestan, luego les gusta correr en los sanfermines y consumen drogas que mucha gente muere y mata por culpa de ellas.
asi esta el mundo, pero queda muy bien el luchar por una causa (son las modas)
|
Anda que vaya razonamientos das. Como conduzco un coche y contamino ya justifica que haya corridas de toros no?. Vaya tela. Entonces como el otro dia cuando iba andando pisé una hormiguita, también lo justifica, no? o que diferencia hay.
Bueno lo de los coches, comer carne y todo lo demás.
Si esto es vivir en serio, prefiero hacer el indio.
Replicado por superkini
08/07/2008 a las 17:29:48
superkini
Mensajes: 911
Abril 2007 |
SEVILLA
Replicado el 08/07/2008 a las 17:29:48
Cita de Nocivo: Cita de superkini: a mi no es que me vuelvan loco las corridas ni me dejan de gustar, me da mucha pena el fin que tienen , pero el toro de lidia se mantiene por las corridas, si no hubieran corridas de toros, seria una especie a estinguir. yo vivo en una zona donde se cria el toro de lidia, una de las ganaderias que hay en mi pueblo es la de miura, solo decir que el toro alli es el rey de la dehesa, viven 5 años a cuerpo de rey, campando por la dehesa , el fin que tiene es la plaza. muchos animales que nosotros comemos, sufren mas que un toro , te puedo citar la agonia de un pez cuando lo sacas del agua y muere asfixiado con una agonia que en ocaciones puede durar hasta media hora, los pollos viven 2 meses metido en una jaula engordandolos para ser matados y comidos. tambie los cerdos tienen su agonia pues cuando los transportan al matadero ellos se los huelen y la verdad es que chillan mucho y supongo que no de placer.
con esto no quiero decir mas que hay mucha polemica que rodea a las corridas , pero tambien mucha ignorancia. muchos de los que protestan llevan zapatillas de marcas, que seguramente las haran niños vietnamitas, conduciran vehiculos que contaminan el medio ambiente, comen carne , pescado, tendran articulos de piel, etc, etc.
el mundo del toro genera empleo y contribuye al medio ambiente , ya que conservan grandes dehesas con bosque mediterrano de alcornoques y encinas.
muchos de los que protestan, luego les gusta correr en los sanfermines y consumen drogas que mucha gente muere y mata por culpa de ellas.
asi esta el mundo, pero queda muy bien el luchar por una causa (son las modas)
|
Anda que vaya razonamientos das. Como conduzco un coche y contamino ya justifica que haya corridas de toros no?. Vaya tela. Entonces como el otro dia cuando iba andando pisé una hormiguita, también lo justifica, no? o que diferencia hay.
Bueno lo de los coches, comer carne y todo lo demás. |
no , no lo justifica, pero es tanto curioso la hipocresía que tenemos en españa, muchos de los que aqui manifiestan su contra contra las corridas de toros, luego los ves en los sanfermines, contaminan , (al contaminar demuestra que le importa un comino el medio ambiente), comen carne de animales que anteriormente los han sacrificado,comen peces que han sido pescados y muertos por axficia( he visto peces agonizando al menos media hora),fuman porros,(por culpa de las drogas mueren muchas personas y existen muchas mafias).pues eso es la hipocresia que aqui tenemos, no se si me explico bien o no .
Pd. la hormiga es del reino animal y supongo que si un mosquito o mosca te molesta le aplicas el insesticida para que muera y seguramente lo sentiran.
Mucho betis
Replicado por makajhi
09/07/2008 a las 10:52:35
makajhi
Mensajes: 468
Diciembre 2007 |
TOLEDO
Replicado el 09/07/2008 a las 10:52:35
Cita de jaca: a que a todos nos gusta el jamon.seguro que a ti también .pues el jamón viene del cerdo, y no veas si las pasan putas antes de ser sacrificados, sin tener la mas mínima posibilidad de vivir.por lo menos el toro bravo vive 5 años ,y sí tiene una mínima posibilidad de sobrevivir |
Creo que lo que dices no puede ser comparado, el cerdo nos sirve como alimento, ni lo toreamos ni nada de eso antes de ser sacrificado, pero al toro sí, cada vez que veo una corrida de toros me recuerda a la antigua Roma con los Gladiadores, para que veaís lo poco que ha evolucionado la raza Humana, Bueno Salu2 a to2 y odio las corridas de toros!!
Replicado por superkini
09/07/2008 a las 13:37:50
superkini
Mensajes: 911
Abril 2007 |
SEVILLA
Replicado el 09/07/2008 a las 13:37:50
Cita de makajhi: Cita de jaca: a que a todos nos gusta el jamon.seguro que a ti también .pues el jamón viene del cerdo, y no veas si las pasan putas antes de ser sacrificados, sin tener la mas mínima posibilidad de vivir.por lo menos el toro bravo vive 5 años ,y sí tiene una mínima posibilidad de sobrevivir |
Creo que lo que dices no puede ser comparado, el cerdo nos sirve como alimento, ni lo toreamos ni nada de eso antes de ser sacrificado, pero al toro sí, cada vez que veo una corrida de toros me recuerda a la antigua Roma con los Gladiadores, para que veaís lo poco que ha evolucionado la raza Humana, Bueno Salu2 a to2 y odio las corridas de toros!! |
el toro que te crees que lo tiran despues a la basura?, seguramente en vida, el toro vive mucho mejor que el cerdo y mucho mas tiempo, ya que el cerdo en un año esta distribuido en bandejas y embutidos en el super.
tambien quiero decir que muchos de los que se declaran antitaurinos, los ves corriendo en los sanfermines.
Mucho betis
Replicado por nobatto
09/07/2008 a las 13:56:09
nobatto
Mensajes: 222
Mayo 2008 |
LA RIOJA
Replicado el 09/07/2008 a las 13:56:09
Uno de los principales argumentos de los taurinos, es que el toro bravo desaparecería si no hubiera corridas.
Esta afirmación es la misma que dice que los cazadores (animales de dos patas con escopeta) son los guardianes del ecosistema, que hacen de balanza de equilibrio.
jjajaj, perdón por las risas pero es que no es para menos.
De la primera afirmación solo una cosa, deduzco que si el animal no tiene una utilidad desaparece y yo me pregunto, por qué no dejar que se mueran las ballenas, koalas, osos pardos, lobos.... y tantos más.
El toro no desaparece por ciencia infusa.
No hay justificación para una matanza publica en el bien de una fiesta popular.
Es mi opinion, solo eso, nadie se sienta ofendido
Nunca olvido una cara. Pero en su caso, estaré encantado de hacer una excepción."
Replicado por superkini
09/07/2008 a las 14:02:13
superkini
Mensajes: 911
Abril 2007 |
SEVILLA
Replicado el 09/07/2008 a las 14:02:13
Cita de nobatto: Uno de los principales argumentos de los taurinos, es que el toro bravo desaparecería si no hubiera corridas.
Esta afirmación es la misma que dice que los cazadores (animales de dos patas con escopeta) son los guardianes del ecosistema, que hacen de balanza de equilibrio.
jjajaj, perdón por las risas pero es que no es para menos. De la primera afirmación solo una cosa, deduzco que si el animal no tiene una utilidad desaparece y yo me pregunto, por qué no dejar que se mueran las ballenas, koalas, osos pardos, lobos.... y tantos más. El toro no desaparece por ciencia infusa.
No hay justificación para una matanza publica en el bien de una fiesta popular.
Es mi opinion, solo eso, nadie se sienta ofendido |
decirte que no me gusta la caceria, pero la respeto, ya que es un control de especie. muchos de los animales que se cazan si no se hicieran se reproducirian de tal manera que seria una plaga, te pongo el ejemplo de lo que paso con los topillos, pues los conejos es lo mismo. para los jabalies se autorizan batidas nocturnas cuando hay superpoblacion ya que es muy dañino, si no existiera la caza del ciervo en muchas fincas privadas,prescindirian de ellos y no les darian de comer, muchos de estos animales se mantienen por la caza, muchos de ellos mueren , los buitres se los comen, todo es una cadena. sobre el toro de lidia es una raza que ha sido modificada geneticamente y si no hay corridas que es para lo que sirven ¿que ganadero lo va a criar?, por lo tanto desaparece.
curiosamente muchos de los que se muestran antitaurinos son chicos urbanos no rurales los cuales somos los que mas estamos en contacto con la naturaleza y con los animales que la componen.
Mucho betis
Replicado por nobatto
09/07/2008 a las 14:20:18
nobatto
Mensajes: 222
Mayo 2008 |
LA RIOJA
Replicado el 09/07/2008 a las 14:20:18
Hola superkini:
Lo primero, soy de pueblo, más que un azadón, mi abuelo es cazador, mis tíos, mi padre, incluso lo fue mi madre.
Yo no digo que no lo respete, la pregunta creo con todos los respetos porque se han hecho necesario esas batidas, que las hay y es verdad que hay invasiones.
Tal vez sea por que desde cotos de caza (esto es veridico) se han echado ciervos al monte, y han desplazado otras especies, echar 500 faisanes en navidad para cazarlos en el monte,o ver como jabalies en manada (raro) bajan a comer a Torla (ordesa), hasta el pueblo porque los pueblos se meten en el monte.
No tienen enemigos naturales porque antes los han esquilmado, tu sabrás que las aguilas hoy protegidas se han cazado siempre para exponerlas en el merendero con los colegas, quien crees que se come las marmotas( hoy pirineos infectado), o los lobos, zorros...
O como un paisano le descerrajó un tiro con un rifle a la ultima osa autoctona de pirineos.
No confundamos, la caza es un deporte, y si la gente lo disfruta ok, lo respeto. Pero es ocio no es la selección natural.
Nunca olvido una cara. Pero en su caso, estaré encantado de hacer una excepción."
Replicado por nobatto
09/07/2008 a las 14:22:51
nobatto
Mensajes: 222
Mayo 2008 |
LA RIOJA
Replicado el 09/07/2008 a las 14:22:51
Tienes razón en que no sería rentable para el ganadero, criador de toros de lidia.
Pero te sigo diciendo lo mismo, no es rentable respetar a los lobos y se intenta que no desaparezcan, porque ha de desaparecer el toro.
El torero si desapareceria, eso es verdad
Nunca olvido una cara. Pero en su caso, estaré encantado de hacer una excepción."
Replicado por makajhi
09/07/2008 a las 16:04:12
makajhi
Mensajes: 468
Diciembre 2007 |
TOLEDO
Replicado el 09/07/2008 a las 16:04:12
Cita de nobatto: Hola superkini:
Lo primero, soy de pueblo, más que un azadón, mi abuelo es cazador, mis tíos, mi padre, incluso lo fue mi madre.
Yo no digo que no lo respete, la pregunta creo con todos los respetos porque se han hecho necesario esas batidas, que las hay y es verdad que hay invasiones.
Tal vez sea por que desde cotos de caza (esto es veridico) se han echado ciervos al monte, y han desplazado otras especies, echar 500 faisanes en navidad para cazarlos en el monte,o ver como jabalies en manada (raro) bajan a comer a Torla (ordesa), hasta el pueblo porque los pueblos se meten en el monte.
No tienen enemigos naturales porque antes los han esquilmado, tu sabrás que las aguilas hoy protegidas se han cazado siempre para exponerlas en el merendero con los colegas, quien crees que se come las marmotas( hoy pirineos infectado), o los lobos, zorros...O como un paisano le descerrajó un tiro con un rifle a la ultima osa autoctona de pirineos.
No confundamos, la caza es un deporte, y si la gente lo disfruta ok, lo respeto. Pero es ocio no es la selección natural.
|
Totalmente de acuerdo contigo.
Además pienso que si por ejemplo no nos hubieramos cargado a los linces lo mismo no teniamos que esas batidas para acabar con los conejos y todas esas especies ya que los linces se hubieran encargado de ello, en fin......Bueno Salu2 a to2 y que sepamos que la mayor amenza del planeta es el ser humano.
Replicado por superkini
09/07/2008 a las 17:47:42
superkini
Mensajes: 911
Abril 2007 |
SEVILLA
Replicado el 09/07/2008 a las 17:47:42
Cita de nobatto: Tienes razón en que no sería rentable para el ganadero, criador de toros de lidia.
Pero te sigo diciendo lo mismo, no es rentable respetar a los lobos y se intenta que no desaparezcan, porque ha de desaparecer el toro.
El torero si desapareceria, eso es verdad |
la verdad es que en el tema de la caza tienes razon, hay cazadores que son unos autenticos depredadores y si ven a un ave rapaz(competencia directa), no dudan en abatirlas, hay sitios que hasta pagan por llevarles al dueño del coto las garras de los buhos reales. decirte que los animales que citas, estan en peligro de extincion y si no es por la mano del hombre que intenta repoblarlos hubieran desaparecido por completo. el toro bravo dejaria de existir seguro, podrian mantener algunas unidades para que no extinguiera por completo, pero no es un animal que criaran ya que para carne hay otro tipo de bovino y para leche otro distinto.
Mucho betis
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