El foro de Bikezona cierra temporalmente

Interrumpimos temporalmente nuestro servicio de foros para adaptarnos a los nuevos tiempos y volver con más fuerza.

Os remitimos a nuestras redes sociales para que podáis expresar vuestras inquietudes y mantener el contacto entre Bikezoneros. También podéis seguir leyendo los mensajes antiguos donde hay mucha información.

  Foro Ciclismo >> Foro Carretera >> análisis de material en revistas (7revueltas)
  • Réplicas al mensaje: 0
  • Página 1 de 2
Creado por julito
26/12/2007 a las 23:23:09

julito


Mensajes: 1267
Noviembre 2001 | BURGOS

análisis de material en revistas (7revueltas) Creado el 26/12/2007 a las 23:23:09
El forero Segoviano -7revueltas- ha tocado un tema, sobre el cual siempre he querido -postear- algo, pero nunca encontraba el momento y ahora, al leer una réplica de -7revueltas- creo merece la pena escribir algo y os ruego me deis vuestra opinión, para contrastar...
Me refiero a los supuestos y maravillosos análisis que hacen las revistas sobre el material de cliclismo...
No he visto cosa mas estúpida y con menos sentido..
Vamos a ver..¿a quién engañan?
Partimos de la base de que pagan un montón de pasta a la revista para que axamine, pruebe y analice sus productos y emita un juicio, en que cabeza cabe que el estudio pueda tener algo de objetividad....?
Yo sería muy estúpido si doy mi producto a una revista a la que pago un montón de pasta y que va a publicitar mi material y que luego me lo ponga a parir...
Si el producto es un tope de gama...sea lo que sea es -cojon....do, aparecen frases como: los profesionales de tal o cual equipo emplan estas maravillosa ruedas para tal y tal....., si el producto es mediocre....la frase mas utilizada es la de: para aquellos cilistas que quieren evolucionar y fijarse unas metas muy concretas (que cursilada..) y si el material es una mierda.., lo que mola es decir: para iniciarte en tu afición favorita aquí tienes este cuadro que te ofrece una relación muy mantenida calidad-precio, robusto y fiable que convertirá cada km en un verdadero placer... ja.....
y luego las estrellitas.., claro al tope de gama todas las estrellitas son pocas.., para lo mediocre le ponen tambien casi todas las estrellitas, ya que ponderan su precio frente a la calidad y a la basura, también muchas estrellitas ya que es asequible a un gran público...
Pero.....nada dicen que tal marca tarda mas de tres meses en colocarte unos radios rotos en su maravillosa rueda de altisima gama, nada dicen que es una barbaridad comprarse unas ruedas de perefil alto para cicloturistas, nada dicen de que esté fabricado en China, pero si que está diseñado en Italia o Canada o USA.., si el cuadro pesa...ensalzan su diseño robusto, si es ligero van y lo comparan con otros mucho mas pesados para que se note mas la diferencia, todos tienen ingentes equipos de Ingenieros esrtudiando día y noche tu cuadro ultraligero, todos patentan Siglas estúpidas en Inglés para dar mas importancia a su trabajo., in mold..., monocoque.., high modulus., ultra torque, very stiff,, ya que traducido suena hasta feo, quien dice cuadro hecho en molde.., como las barbies por ejemplo.., monocoque, de una sola pieza, como los vasos de plástico, high modulus....fibra muy juntita, muy juntita como la empleada para garrafas de acido.., ultra torque....super-apriete..., como quedaría grabado en las bielas record algo como: Campagnolo Record Super Apriete.. te cag.....s de la risa.,nada dicen que un cuadro fletado desde China entra en el puerto de Holanda a 316€ y luego pagas por el 3150€, pues esto es lo que nos venden.. y calla, calla, que en road-carretera- son mas serios, pero en BTT que es mas para gente joven, la basura que venden con pegatas de colorines y todo en inglés para que mole.. es de mear y no echar ni gota
Yo ya no leo ninguno de los apartados porque no son mas que artículos publicitarios en modo de reportaje, mas publicidad a añadir a la ya desbordante que aparece en cada número.
Para mi, es un espacio de la revista totalmente desperdiciado...pero si alguien pica......?????
Un saludo, FELIZ NAVIDAD y buena ruta.
Replicado por cube
26/12/2007 a las 23:27:50

cube


Mensajes: 164
Noviembre 2006 | SEVILLA

 Replicado el 26/12/2007 a las 23:27:50
tas despachao agusto, pero no te falta razon.
Y que decir de:
esta bici tiene una relacion calidad precio muy buena para quien quiera ir mejorandola con el tiempo. Osea que es un petardo.
Replicado por JG99
26/12/2007 a las 23:45:48

JG99


Mensajes: 44
Noviembre 2007 | MADRID

 Replicado el 26/12/2007 a las 23:45:48
Hombre, pero al menos existen foros como este donde uno puede pedir consejos sabiendo que las respuestas no son interesadas
Replicado por Gert Jan
27/12/2007 a las 0:20:16

Gert Jan


Mensajes: 1332
Septiembre 2006 | A CORUÑA

 Replicado el 27/12/2007 a las 0:20:16
Hola a todos,hoy en día las pruebas de material ciclista en las revistas son publi-reportajes,algunos lo hacen con mucho descaro.En una revista probaban unas ruedas Hed y unos tubulares Tufo(Hablando maravillas claro),en la página siguiente te encontrabas con la publicidad del importador de ambos productos(Casualidad...o mejor dicho,si quieres que me anuncie en tu revista ya puedes hacer un prueba hablando bien de mi material).Curiosamente esa revista tiene especial afinidad por los cuadros Cervelo(Que casualidad...el importador es el mismo).Me hace mucha gracia cuando ves llegar a un viajante a una tienda...y en vez de un catalogo trae una revista,al final es lo mismo publicidad.Un saludo

PD:Que conste que yo las leo,pero me creo muy poco de lo que dicen,donde de verdad se ven las cosas es en dos sitios:
1-Un taller de bicicletas
2-Haciendo kms con el material(Cuantos más mejor)
Replicado por MIGUELJAEN
27/12/2007 a las 1:01:22

MIGUELJAEN


Mensajes: 89
Agosto 2007 | JAEN

 Replicado el 27/12/2007 a las 1:01:22
Creo que llevais toda la razón del mundo en lo que comentáis de las revistas, pero lo que a mi mas me duele es lo que dice julito, sobre eso de que traen cuadros a puñaos por 300 euros y nos los cobran a mas de 3.000 euros. Creo que todos se aprovechan de nuestro amor a este deporte y de nuestra gran afición para pegarnos clavadas por todos los lados, si no que me decis de grupos que son cuatro piezas con mas o menos tecnología y que puede costar mas que una scooter, o pagar 1.000 euros por un par de ruedas que no dejan de ser cuatro alambres en una llanta. Os lo digo a mi me dan la sensación de que nos engañan, pero ya sabeis, esto es lentejas, si quieres las comes y si no te las comes también. Saludos
Replicado por hector22
27/12/2007 a las 3:11:21

hector22


Mensajes: 1868
Febrero 2003 | OTROS

 Replicado el 27/12/2007 a las 3:11:21
consumismo..consumismo es lo que se padece en el ciclismo, actualmente creo que 9 de cada 10 personas escogen su bicicleta en base a lo que ha visto en una revista o por que la ha visto en manos de un pro...creo que si me voy a gastar 3000dlls en un cuadro lo minimo que puedo hacer es investigar sobre su calidad, funcionamiento, garantia, etc. muchos les sobra y basta que alguno de sus compañeros de salidas, le diga que el cuadro va fenomenal para decidirse y gastar un paston en un cuadro que la unica refrencia que tiene de el, es la de un tipo que sale 1 vez al mes.

Replicado por breggo
27/12/2007 a las 9:30:50

breggo


Mensajes: 811
Febrero 2007 | CASTELLON

 Replicado el 27/12/2007 a las 9:30:50
Hola Julio, ¿qué tal?

Pues sí. Te doy toda la razón. Yo hace años que no me compro revistas de informática por el mismo motivo (PC-Wolrd, PC-Actual, y cosas así). Y de hecho ahora la única revista que me compro de ciclismo es PEDALIER.

Aunque esto mismo que dices respecto a estas revistas, lo de publicamos aquello que el jefe o nuestros patrocinadores nos piden que publiquemos se podría extender a toda la prensa en general: el Marca, el Sport, El País, El Mundo, etc… etc… etc..

Un saludo.
Replicado por Dura Ace
27/12/2007 a las 11:45:25

Dura Ace


Mensajes: 489
Abril 2005 | BARCELONA

 Replicado el 27/12/2007 a las 11:45:25
Hola Julito,
desde luego te doy la razón, pero...
Leyendo en post tuyos anteriores he leido que Iñigo te regaló un cuadro Principia, te informo que está fabricado en China.
Aun me acuerdo como hace unos 3-4 años, la empresa que los fabricaba nos envió un mail para ver si estabamos interesados (ya que Principia quebró), nos daban la opción de enviarlos sin anodizar o anodizados, la única pega es que en la patilla ya llevaba grabada la P de Principia. Visto el odio que les tienes a los productos de fabricación china no estaría de más (navidades) que entre los foreros regalases ese cuadro que está fabricado por personas que no tienen una inteligencia comparable al hombre blanco, si no recuerdo mal hasta hablabas bien del cuadro, ¿será que la edad te está haciendo sensible?

Saludos.
Replicado por grandullón
27/12/2007 a las 19:52:35

grandullón


Mensajes: 1293
Abril 2005 | CEUTA

 Replicado el 27/12/2007 a las 19:52:35
No le quito la razón a nadie, pero está claro que tenemos que comprar en base a unos criterios y que también esos mismos criterios son en muchos casos interesados, ¿pero que podemos hacer? habrá que fiarse de algo, digo yo, ya sabemos que casi todo el material viene de Oriente y eso se debe a que allí es rentable para los fabricantes y/o vendedores, porque en Europa la mano de obra es muy cara, vale, pues muy bien, pero cuando tenga que comprar mi próximo cuadro que hago? me lo tendré que jugar a los dados, por que si toda la información que se da del material es falsa e interesada, que otra cosa puedo hacer. La verdad que no veo ninguna solución, lo barato siempre me parecerá malo y lo caro bueno, esa es mi conclusión.

Saludos
Replicado por caniamon
27/12/2007 a las 20:17:08

caniamon


Mensajes: 12450
Marzo 2005 | GUIPUZCOA

 Replicado el 27/12/2007 a las 20:17:08
Las revistas esta claro que hoy en día son catálogos de publicidad por el cual pagamos, las únicas interesantes en mi opinión son Pedalier y Cross country ambas de las misma editorial, están mas orientaras hacia el deporte y su practica que hacia el material, y da gusto de leerlas.

El segundo es el primero de los perdedores
Replicado por Yoshuavip
28/12/2007 a las 1:31:00

Yoshuavip


Mensajes: 267
Diciembre 2007 | GUIPUZCOA

 Replicado el 28/12/2007 a las 1:31:00
totalmente de acuerdo con canion. y soy de los k piensa k lo bueno se paga ahora bien tb pienso k nos engañan, no vale tanto las cosas como dicen. pero esto tb se da en mas cosas como los coches por jemplo con lo que lo mejor es la opinion de varias personas y luego uno k decida por si mismo.
Replicado por javito06
28/12/2007 a las 9:18:53

javito06


Mensajes: 647
Mayo 2006 | MADRID

 Replicado el 28/12/2007 a las 9:18:53
Totalmente de acuerdo, por eso compro Pedalier, porque se tratan muy poco esos temas y se habla mas de llanear, de subir, de bajar y de gente como nosotros.
Respecto al sobreprecio que pagamos por el material es exactamente igual que en la mayoría de los deportes incluída la ropa y calzado deportivo. No me consuela, pero es lo que hay. Al igual que el avance de la informática, esto es imparable.
Replicado por papaya
28/12/2007 a las 12:46:24

papaya


Mensajes: 243
Julio 2007 | CIUDAD REAL

 Replicado el 28/12/2007 a las 12:46:24
Es cierto todo eso que comentais, pero hoy día tb. nos dejamos llevar por la estética y los colores. Lo primero que entra en nuestras cabezas es por nuestros ojos. Cada vez los ingenieros y fabricantes se empeñan en hacer bicis más atractivas independientemente de su funcionalidad. Horquillas onduladas, cuadros con tubos rarísimos y tijas integradas, manillares planos...
Replicado por Asturiano
28/12/2007 a las 16:08:05

Asturiano


Mensajes: 1207
Enero 2006 | MADRID

 Replicado el 28/12/2007 a las 16:08:05
La unica que merece para mi gusto darle un vistazo y de vez en cuando es a Pedalier.

Opinas como yo Julito, en un post que se abrió recientemente en el subforo de mountain-bike y que se trataba el tema, hoy en dia pagamos 4€ por autenticos catalogos.

Saludos
Replicado por antonnio
28/12/2007 a las 18:20:43

antonnio


Mensajes: 1143
Octubre 2006 | SEVILLA

 Replicado el 28/12/2007 a las 18:20:43
Yo hace tiempo me suscribí a ciclismo a fondo porque me regalaban 2 cubiertas y una cinta de manillar cinelli y 6 meses por 24 €. Y siempre era lo mismo, exactamente como comentais. No habia ningun analisis serio del material, solo lo que dicen los fabricantes sin más.
en cuanto a lo de pagar burradas por unas ruedas de carbono de 2000 € (me compro 3 o 4 pares de karbonas) tengo muy claro los asuntos al igual que los cuadros de 3000 € que es donde meten bien la pluma.
Replicado por pedaleo
29/12/2007 a las 20:28:11

pedaleo


Mensajes: 1570
Septiembre 2006 | NAVARRA

 Replicado el 29/12/2007 a las 20:28:11
Me ha gustado leer tu opinión sobre ésto Julito porque yo que a tu lado soy un ignorante en éste tema siempre he pensado lo mismo.

Es que me parto de risa con los análisis:

1 - Maquinón de 5.500 €: Rara vez hemos tenido en nuestras manos un cuadro tan ligero y a la vez tan resistente,...

2 - Pepinazo de 3.000 € Destinada sin duda a aquel que busca un tope de gama a un precio todavía asequible....

3 - Bici de 1.500 € Ideal para el cicloturista que busca calidad a un precio contenido

Joder, si yo soy capaz de decir éso sin ver siquiera las bicis .
Replicado por JMSD
29/12/2007 a las 21:02:57

JMSD


Mensajes: 474
Abril 2005 | MELILLA

 Replicado el 29/12/2007 a las 21:02:57
Eso es el marketin, hay que fiarse de los comentarios de gente que haya probado el material, yo compré unas ruedas tope gama, tuve un problema con ellas y para que me las cambiaran me costó llamar no se cuantas veces al distribuidor y por supuesto pelearme con ellos y amenazarles con denunciarles, al final lo logré, cuando me preguntan por las ruedas les digo: bien, pero como tengas algún problema preparate. Hay que guiarse por quien hay probado el material
Replicado por MURILLO
29/12/2007 a las 21:03:13

MURILLO


Mensajes: 916
Mayo 2007 | VALENCIA

 Replicado el 29/12/2007 a las 21:03:13

      Cita de Dura Ace: Hola Julito,
desde luego te doy la razón, pero...
Leyendo en post tuyos anteriores he leido que Iñigo te regaló un cuadro Principia, te informo que está fabricado en China.
Aun me acuerdo como hace unos 3-4 años, la empresa que los fabricaba nos envió un mail para ver si estabamos interesados (ya que Principia quebró), nos daban la opción de enviarlos sin anodizar o anodizados, la única pega es que en la patilla ya llevaba grabada la P de Principia. Visto el odio que les tienes a los productos de fabricación china no estaría de más (navidades) que entre los foreros regalases ese cuadro que está fabricado por personas que no tienen una inteligencia comparable al hombre blanco, si no recuerdo mal hasta hablabas bien del cuadro, ¿será que la edad te está haciendo sensible?

Saludos.
     
Replicado por MURILLO
29/12/2007 a las 21:04:53

MURILLO


Mensajes: 916
Mayo 2007 | VALENCIA

 Replicado el 29/12/2007 a las 21:04:53

      Cita de Dura Ace: Hola Julito,
desde luego te doy la razón, pero...
Leyendo en post tuyos anteriores he leido que Iñigo te regaló un cuadro Principia, te informo que está fabricado en China.
Aun me acuerdo como hace unos 3-4 años, la empresa que los fabricaba nos envió un mail para ver si estabamos interesados (ya que Principia quebró), nos daban la opción de enviarlos sin anodizar o anodizados, la única pega es que en la patilla ya llevaba grabada la P de Principia. Visto el odio que les tienes a los productos de fabricación china no estaría de más (navidades) que entre los foreros regalases ese cuadro que está fabricado por personas que no tienen una inteligencia comparable al hombre blanco, si no recuerdo mal hasta hablabas bien del cuadro, ¿será que la edad te está haciendo sensible?

Saludos.
     


Totalmente de acuerdo dura ace, los mejores cuadros en tecnología nanotech los fabrican en Taiwan, no hay ninguna fabrica de cuadros italiana ni otras que hoy en día consigan un acabado perfecto en el interior de sus cuadros con ahorro de peso sin perder en absoluto rigidez (sistema del famoso globo de hinchado), pues solo hay una fabrica en el mundo que consigue este acabado y está en Taiwan.
A lo que muchas veces llamamos fabricación china con el resultado de mala calidad, pero también es cierto que en el campo del carbono a veces son los peores pero también los mejores, sin ninguna duda. Y existen otros muchos matices que los sitúan por encima del resto.


Un saludo


PD: Un fallo del artista
Replicado por julito
30/12/2007 a las 1:46:47

julito


Mensajes: 1267
Noviembre 2001 | BURGOS

 Replicado el 30/12/2007 a las 1:46:47

      Cita de JMSD: Eso es el marketin, hay que fiarse de los comentarios de gente que haya probado el material, yo compré unas ruedas tope gama, tuve un problema con ellas y para que me las cambiaran me costó llamar no se cuantas veces al distribuidor y por supuesto pelearme con ellos y amenazarles con denunciarles, al final lo logré, cuando me preguntan por las ruedas les digo: bien, pero como tengas algún problema preparate. Hay que guiarse por quien hay probado el material
     
y añadiría: SIEMPRE Y CUANDO NO TENGA INTERESES ECONÓMICOS EN ELLO.. cosa harto difícil por cierto.....
Hablarías mal de los productos chinos si te ganases el cocido importandolos?????????????? ah? que no eh???? que curioso....no se de que me suena........

Detallín sin importancia.....
Un saludo, FELIZ AÑO NUEVO Y BUENA RUTA.
Replicado por hector22
30/12/2007 a las 3:07:29

hector22


Mensajes: 1868
Febrero 2003 | OTROS

 Replicado el 30/12/2007 a las 3:07:29

      Cita de Dura Ace: Hola Julito,
desde luego te doy la razón, pero...
Leyendo en post tuyos anteriores he leido que Iñigo te regaló un cuadro Principia, te informo que está fabricado en China.
Aun me acuerdo como hace unos 3-4 años, la empresa que los fabricaba nos envió un mail para ver si estabamos interesados (ya que Principia quebró), nos daban la opción de enviarlos sin anodizar o anodizados, la única pega es que en la patilla ya llevaba grabada la P de Principia. Visto el odio que les tienes a los productos de fabricación china no estaría de más (navidades) que entre los foreros regalases ese cuadro que está fabricado por personas que no tienen una inteligencia comparable al hombre blanco, si no recuerdo mal hasta hablabas bien del cuadro, ¿será que la edad te está haciendo sensible?

Saludos.
     


hola dura ace:

solo una pregunta, a que se debe que las marcas eleven tanto el precio de un cuadro cuanto lo sacan al mercado si el costo de produccion en asia es bastante bajo...? por negocio? por aranceles? para que la gente no piense que al ser barato es una porqueria?

te lo pregunto sin animo de polemizar el tema, solo por informacion..siempre he tenido la duda, pues alguna razon debe haber.

saludos


1 2 Siguiente >>