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  Foro Ciclismo >> Foro Mountain Bike >> ayuda: orbea compair/merida matts 800
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Creado por nandonano
01/03/2007 a las 17:26:16

nandonano


Mensajes: 40
Enero 2007 | VALENCIA

ayuda: orbea compair/merida matts 800 Creado el 01/03/2007 a las 17:26:16
Hola a todos. Soy el pesado, y digo el pesado que se iba a comprar la orbea compair.Pues, al ir a tiendas para poder verla y elegir el color ha pasado lo que no tenía que pasar....me he vuelto a marear. Ahora, la alternativa es la merida matts tfs 800D
Os cuento:
CUADRO: orbea: lanza 1450g, Al 7005
merida: matts tfs Al 6061 , peso???

Horquilla: orbea: rock shox dart 3
merida: rock shox tora 302 air 80 poplock

Frenos: orbea: formula oro 18k
merida: LX disc 180/160
Estos son los 3 ptos que más tengo en cuenta. El cuadro quizas es lo mas importante para mi. Es mejor 6061 o 7005???busco ligereza.Hay detalles de la merida que me han gustado como el trato que ha recibido el cuadro, ensancha en una direccion o en otra segun han querido. Tambien los mandos dual control LX de la merida no se si realmente los prefiero.
Como veis, estoy hecho un autentico lío.
Espero vuestros comentarios con gran expectación, influirán en mi decisión.darme opiniones de cada punto please.
Ah, alguien sabe cuanto pesa la merida?
Fer
PD: GRACIAS
Replicado por Montxino
01/03/2007 a las 19:16:41

Montxino


Mensajes: 494
Enero 2007 | VIZCAYA

 Replicado el 01/03/2007 a las 19:16:41
Hola nandonano,
Mi opinión seguro q no es la más válida (no soy ningún experto) pero te contesto pq hace poco más de un mes que estuve en una situación parecida a la tuya.
De lo que comentas, mejor horquilla la de la Mérida. Una gama más alta y con bloqueo en el manillar.
Los frenos LX no te van a dar ningún problema, hay foreros que se han quejado bastante de los Fórmula.
En cuanto al cuadro nosé el peso del de la Merida pero más que la Orbea seguro.Eso sí es precioso. Garantía de Merida 5 años, Orbea de por vida, la verdad q el lanza está muy guapo tb.
Las manetas no te puedo decir pq no las he probado pero la gente está contenta con ellas, si no te convencen coméntale al de la tienda para que te las cambie.
Ya nos contarás tu decisión que sea cual sea seguro q te la vas a gozar.
Un saludo.
Replicado por suarete
01/03/2007 a las 20:17:45

suarete


Mensajes: 711
Julio 2006 | BARCELONA

 Replicado el 01/03/2007 a las 20:17:45
Hola nandonano, primero decirte que el aluminio 7005 es mejor que el 6061, pero los dos son buenos aluminios, son los más comunes utilizados en cuadros de bicis.
Vamos a las bicis..un compañero mio se cogió en enero la Merida matts 800, lo primero decirte que al menos la de mi compi no lleva el dualcontrol, estas seguro que esta lo lleva? que no llevara el dualcontrol fue lo primero que me gusto y la equipacion esta de pm: full lx, con cambio xt y una tora 302 con poplock. El cuadro me gusta más tambien el de la merida aunque no discuto que sea mejor en peso y rigidez el de la orbea (alu. 7005).
Yo me quedaría la merida, es superior en equipación y me gusta más esteticamente.

Un saludo
Replicado por cytex50
01/03/2007 a las 22:14:41

cytex50


Mensajes: 898
Septiembre 2006 | MADRID

 Replicado el 01/03/2007 a las 22:14:41
yo tengo la merida macho y es una makina no he probado al orbea pero frena a lo bestia y he hecho mucho el burro con ella y no me ha dado ningun problema es mas pesa poco y es rigida , lo unico q los 80mm se me estan quedando cortos y encima es una bici mazo de wapa vas por la calle y la gente se queda mogollon pq es muy cantosa, yo me pillaria la merida
Replicado por Mezat
01/03/2007 a las 22:19:19

Mezat


Mensajes: 1292
Abril 2006 | MALAGA

 Replicado el 01/03/2007 a las 22:19:19

      Cita de Montxino: Hola nandonano,
Mi opinión seguro q no es la más válida (no soy ningún experto) pero te contesto pq hace poco más de un mes que estuve en una situación parecida a la tuya.
De lo que comentas, mejor horquilla la de la Mérida. Una gama más alta y con bloqueo en el manillar.
Los frenos LX no te van a dar ningún problema, hay foreros que se han quejado bastante de los Fórmula.
En cuanto al cuadro nosé el peso del de la Merida pero más que la Orbea seguro.Eso sí es precioso. Garantía de Merida 5 años, Orbea de por vida, la verdad q el lanza está muy guapo tb.
Las manetas no te puedo decir pq no las he probado pero la gente está contenta con ellas, si no te convencen coméntale al de la tienda para que te las cambie.
Ya nos contarás tu decisión que sea cual sea seguro q te la vas a gozar.
Un saludo.
     


Tu opinión es tan buena como la de cualquiera, precisamente se trata de eso de dar tu opinión, algunos deberíamos tomar nota de la modestia de este forero. Saludos.

Clubmtblosduques.blogspot.com
Replicado por Skiner
02/03/2007 a las 0:33:31

Skiner


Mensajes: 425
Enero 2006 | S.C. TENERIFE

 Replicado el 02/03/2007 a las 0:33:31
Yo tengo una Merida, así que no soy muy imparcial.
Los cuadros de Merida estan muy bien acabados. Merida es uno de los grandes fabricantes de cuadros que hay.
A mi los dual control no me gustan, pero si a ti sí te gustan, cómpate la Merida. A mi me parece mejor opción. He visto las Orbea y los cuadros me parecen bien hechos también, pero, personalmente creo que las Merida tienen mejores cuadros, y además, los frenos LX no te darán problemas.

Entre el 6061 y el 7005, en la web de amigosdelciclismo tenían un artículo hablando de eso. Resumiendo, son igual de buenos. El 7075 es más rígido, con lo cual usan menos aluminio, pero es más pesado. El 6061 es más ligero y se puede trabajar mejor, pero como es menos rígido hay que usar más alminio. Al final obtienes cuadros de iguales calidades y pesos. En parte, imagino que la utilización de un material u otro será por las formas que se le quieren dar al cuadro y por la disponibilidad de uno u otro material. Échale un ojo a ese artículo.
Replicado por nandonano
02/03/2007 a las 8:25:28

nandonano


Mensajes: 40
Enero 2007 | VALENCIA

 Replicado el 02/03/2007 a las 8:25:28
Gracias a todos por las respuestas.Como siempre las tendre en cuenta.
La matts 800 del 2007 sí lleva los dual control LX.
Alguno de los que la teneis, sabeis cuanto pesa??
la habeis pesado vosotros mismos?


Gracias una vez más.
Fer
Replicado por boreas7
02/03/2007 a las 9:59:03

boreas7


Mensajes: 254
Febrero 2007 | GUIPUZCOA

 Replicado el 02/03/2007 a las 9:59:03
Espera a que te conteste shaki que ese sí que te aconseja bien. jeje!!! Luego haces recuento de las opiniones si quieres y tomas una decisión.

Saludos.

https://bolsosdeportivos.info/mochilas/
Replicado por shaki
02/03/2007 a las 11:34:27

shaki


Mensajes: 2870
Mayo 2004 | GUADALAJARA

 Replicado el 02/03/2007 a las 11:34:27

      Cita de boreas7: Espera a que te conteste shaki que ese sí que te aconseja bien. jeje!!! Luego haces recuento de las opiniones si quieres y tomas una decisión.

Saludos.
     

Muchas gracias boreas7, sólo intento aconsejar lo mejor que sé.

En cuanto a las dos bicis que propones, te contesto a las tres cuestiones.

CUADRO: ignoro el peso de la merida, pero dudo mucho que sea menor que el lanza, que ya tiene una ligereza digna de mención.
En cuanto a geometrías son bastante diferentes entre sí.

La merida tiene unas medidas más -clásicas-, con esto me refiero, a que es la típica bici de XC de toda la vida de Dios. Muy larga entre ejes, largo tubo horizontal y para más inri le han puesto unos ángulos bastante relajados. Todo esto se traduce en mucho aplomo, estabilidad y también torpeza a la hora de las maniobras (también influye su larga potencia). A mi personalmente nunca me ha gustado este tipo de geometría.

La orbea es todo lo contrario, cortita, recogida y con ángulos más abiertos, esto indica una posición más de ataque, que invita a pedalear, pero al ser corta también tiene mucha maniobrabilidad. No tendrá tanta estabilidad como la merida a altas velocidades, pero al ser una bici de XC tampoco lo necesitas.

En cuanto al tipo de aluminio (6061 y 7005), si tengo tiempo pondré un post para tratar de explicar un poco la diferencia. Pero es un valor secundario en mi opinión.

En cuestión de componentes gana la merida con bastante claridad, excepto en el conjunto de ruedas, que la orbea es muy superior.

Horquilla, mejor la de la merida (Tora), pero tiene 80mm y se me hacen escasos para un uso de XC no intensivo. Tiene poplock.

Frenos: igual de buenos los de ambas. Si prefieres progresibidad, los LX de la merida, si quieres potencia de bloqueo los oro de la orbea.

Otra cuestión, la merida, por catálogo pone que lleva los mandos rapid fire, no los dual control.

Otro detalle, para mí importante en el funcionamiento; la orbea lleva casette sram y la merida shimano.

Y después de todo este tostón, al final, mi recomendación es que te pilles la que más te guste, o con la que mejor te encuentres, de forma irracional.

Un saludo.
Replicado por nandonano
02/03/2007 a las 12:51:11

nandonano


Mensajes: 40
Enero 2007 | VALENCIA

 Replicado el 02/03/2007 a las 12:51:11
Gracias a todos por las respuestas, especialmente a Shaki. Chapeau!! me ha molado mucho tu razonamiento, y lo que más la conclusión final.
A día de hoy y en este momento, no se porque pero me declino por la orbea, aunque ciertas cosas de la merida me encantan, como la forma que le van dando al cuadro, que todo sea lx y por ejemplo detalles como que los tirantes traseros ya no montan los pivotes para frenos vbrake, dando asi un aspecto cojonudo.
Ayer por ejemplo vi el cuadro lanza, montado en blanco, que realmente es color nacar, con la horquilla fox tambien del mismo color y hacía un contraste cojonudo con las ruedas oscuras. Era la primera vez que veía una lanza y me pareció preciosa. Claro, en mi caso, al ser la compair con horquilla dart 3 en negro, no se si sera mejor decantarme por un color nuevo que combina un azul oscurillo con color chocolate.
Como veis, me estoy haciendo un pijoterillas de mucho cuidado que hasta me fijo en esas cosas, pero dada la inversión y el tiempo que espero disfrutarla quiero que sea una bici que ademas de ir cojonuda quiero que esteticamente me atraiga.

Fer

PD: perdón por el rollo, y espero más comentarios.gracias
Replicado por nandonano
02/03/2007 a las 12:56:05

nandonano


Mensajes: 40
Enero 2007 | VALENCIA

 Replicado el 02/03/2007 a las 12:56:05
ah, se me olvidaba.
Leyendo las caracteristicas de shaki sobre el cuadro, me decanto claramente por la filosofía del orbea y no del merida.
Apunto un punto más en el lado del orbea.

Joer.....
Replicado por devalen28
02/03/2007 a las 13:39:39

devalen28


Mensajes: 1441
Enero 2005 | VALENCIA

 Replicado el 02/03/2007 a las 13:39:39
hola nandonado. de pesado nada que cuando uno compra la bici no quiere equivocarse y la informacion es la mejor manera de evitar errores.

En primer lugar lo que tienes que tener claro es el uso que le vas a dar o para que no quieres usarla.
sobre todo como ha dicho shaki mirar la geometria y angulos para saber como se comportara la bici y para que ha sido diseñada.

en cuanto al cuadro y material la diferencia esta en la geometria y espesores del cuadro, no en el tipo de aluminio. Fijate que hay cuadros con la tuberia biconificada (tienen 2 espesores diferentes en un mismo tubo) otros con 3 espesores y otros del mismo espesor. tambien los cuadros hidroformados que consigen formas mas resistentes o esteticas. Por lo tanto puede ser mas ligera y mas robusta una bici del 6061 que las del 7005 o viceversa. Influye mas la construcion y diseño del cuadro que si es uno de estos 2 aluminios si te das cuenta en los catalogos de las revistas hay bicis de gama alta 4000€ de los dos tipos de aluminio mas que nada lo elige el fabricante segun le interese.
el 6061 es mas maleable y mas facil de soldar
las aleaciones de la serie 7XXX no se recomienda su soldadura sin embargo al excepcion son la 7005 y la 7039 que si se pueden soldar
Tanto la aleacion 7005 como la 6061 pueden recibir un tratamiento termico que mejora sus propiedades. (normalmente se lo dan)

en cuanto a los pesos el cuadro lanza creo que es mas ligero, intentare mirarte el peso de la merida.

Yo actualmente tengo la orbea popr con cuadro lanza y dual control. el dual control es cuestion de gustos el nuevo creo que es aun mejor. Como veo que eres de valencia te recomendaria que mires precio en eurociclos en la avd doctor waksman donde mas barata encontre las orbeas con diferencia, creo que tambien tienen merida. de que parte de valencia eres? lo digo por si quieres probar el dual control la geometria de la lanza que no ha cambiado estare encantado de ayudarte.


un saludo
Replicado por nandonano
02/03/2007 a las 14:34:45

nandonano


Mensajes: 40
Enero 2007 | VALENCIA

 Replicado el 02/03/2007 a las 14:34:45
gracias valenciano.Vivo por la ciudad de las ciencias. En la tienda que me dices me dejan la compair por 850, es decir un 15% de descuento, pero lamentablemente creo que debo comprarsela a mi taller de toda la vida en naquera que no puede llegar a esa rebaja, pero si a un servicio postventa y trato que seguro no tengo en valencia (no solo en tema bicis).
En la tienda de delante de la jefatura de zapadores, tiene la merida. Como ves, las dos tiendas estan muy cerca.

Creo, pensandolo bien que lo qu emas me gusta de la orbea es el cuadro y los frenos, el resto de la orbea.
Es suficiente? mi almohada decidira pero creo que va aser que sí.

Fer
Replicado por devalen28
02/03/2007 a las 14:44:12

devalen28


Mensajes: 1441
Enero 2005 | VALENCIA

 Replicado el 02/03/2007 a las 14:44:12
no he encontrado el peso de la merida de todas formas te pongo la pagina con la geometria
Click Aquí

un saludo

Replicado por devalen28
02/03/2007 a las 14:53:16

devalen28


Mensajes: 1441
Enero 2005 | VALENCIA

 Replicado el 02/03/2007 a las 14:53:16

      Cita de nandonano: gracias valenciano.Vivo por la ciudad de las ciencias. En la tienda que me dices me dejan la compair por 850, es decir un 15% de descuento, pero lamentablemente creo que debo comprarsela a mi taller de toda la vida en naquera que no puede llegar a esa rebaja, pero si a un servicio postventa y trato que seguro no tengo en valencia (no solo en tema bicis).
En la tienda de delante de la jefatura de zapadores, tiene la merida. Como ves, las dos tiendas estan muy cerca.

Creo, pensandolo bien que lo qu emas me gusta de la orbea es el cuadro y los frenos, el resto de la orbea.
Es suficiente? mi almohada decidira pero creo que va aser que sí.

Fer
     


De nada, para eso estamos. a veces vale la pena pagar algo mas por servicio. En la mayoria de tiendas orbea la venden a precio de tarifa, me arte de preguntar por la compair.

Yo creo que tienes suficiente con las cualquiera de las dos bicis, lo malo es la fiebre que a todos nos entra por mejorar.

un saludo.