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Creado por caniamon
25/05/2007 a las 17:30:30

caniamon
Mensajes: 12450
Marzo 2005 | GUIPUZCOA

Re: Creado el 25/05/2007 a las 17:30:30
Este tío era el único que estaba seguro que se ha metido hasta las trancas, lo que me jode es que ahora vaya de director ético y deportivo. Cada vez el ciclismo profesional me esta dando mas asco, ya solo falta que miguelon salga diciendo algo parecido para que le den por culo a todo el ciclismo profesional por mi parte.

El segundo es el primero de los perdedores
Replicado por Eliseo
25/05/2007 a las 18:03:34

Eliseo
Mensajes: 3495
Enero 2006 | ZARAGOZA

 Replicado el 25/05/2007 a las 18:03:34
lo mas asombroso no es que subiese así con su peso (hay mas casos, su alumno aventajado Ulrich o el mismísimo miguelón pesaban más que él) si no que su explosión se produjo con 33 tacos!!!!!
Pero no seré yo quien haga leña del arbol caido
Replicado por Eliseo
25/05/2007 a las 18:05:29

Eliseo
Mensajes: 3495
Enero 2006 | ZARAGOZA

 Replicado el 25/05/2007 a las 18:05:29
Por cierto, la Epo en esos tiempos era más común que el agua Font Vella o el Acuarius
Replicado por Gert Jan
25/05/2007 a las 18:25:15

Gert Jan
Mensajes: 1332
Septiembre 2006 | A CORUÑA

 Replicado el 25/05/2007 a las 18:25:15
Bueno...vaya notición,un secreto a voces conocido por todo el mundo.Mi pregunta es si las confesiones de estos corredores(Zabel,Riis,Aldag...) sirven para algo o solo para terminar de matar a nuestro deporte y desacreditarnos mas ante el gran público.El pasado es pasado y lo que hay es que intentar construir un futuro mejor.Desgraciadamente en este mundo nuestro el doping,las drogas y los excesos laborales están presentes en todos los deportes,en todos los estratos sociales y en todos los trabajos,no solo en el ciclismo.Yo prefiero quedarme con todos los buenos momentos que me ha dado este deporte(Me da igual que Riis fuera con EPO,Pantani también o Landis con testosterona),eso queda para siempre,criminalizando a los deportistas no se va a solucionar el deporte.Si me dicen que el 90% del pelotón durante los últimos 15 años iba dopado no me sorprendo de nada.No seamos ingenuos, a estas alturas todo el mundo sabe lo que hay y hubo en el ciclismo.Saludos

PD:Igual debería preocuparnos mucho más que eso el que la deuda de los clubs de fútbol de 1ª división sea de 2.000 millones de euros.Eso también es delito y al final lo pagaremos todos de nuestro bolsillo...
Replicado por angliru
25/05/2007 a las 18:39:56

angliru
Mensajes: 3240
Abril 2003 | ASTURIAS

 Replicado el 25/05/2007 a las 18:39:56

Estaba cantadisimo. Como lo de Berzin en el Giro que ganó.... y bueno, como otros muchísimos casos mas.

Aprovecho para lanzar una pregunta que hay que responder con la cabeza y no con el corazón:

¿Creeis que Indurain corrió limpio???? y no empezar que si tomaría cositas suaves tipo ginseng, jalea real, o aquellos sobaos martínez que anunciaba en tv. Se dopó, si o no¿.



Replicado por Eliseo
25/05/2007 a las 18:48:14

Eliseo
Mensajes: 3495
Enero 2006 | ZARAGOZA

 Replicado el 25/05/2007 a las 18:48:14

      Cita de angliru:
Estaba cantadisimo. Como lo de Berzin en el Giro que ganó.... y bueno, como otros muchísimos casos mas.

Aprovecho para lanzar una pregunta que hay que responder con la cabeza y no con el corazón:

¿Creeis que Indurain corrió limpio???? y no empezar que si tomaría cositas suaves tipo ginseng, jalea real, o aquellos sobaos martínez que anunciaba en tv. Se dopó, si o no¿.




     

Yo creo que hizo lo mismo que hacian los demás.
Otra pregunta, ¿si todos tomaban Epo, no hay ninguna trampa, no? y tampoco era ilegal, en todo caso, alegal (que no es lo mismo). Los controles de los vampiros empezaron en el 97 (miguelon ya estaba retirado, y Rijs y Berzin, casi), y en principio eran controles del nivel de hematocrito para velar por la salud de los corredores (o al menos eso nos contaban), no exactamente controles antidopnig.
Saludos
Replicado por angliru
25/05/2007 a las 18:48:40

angliru
Mensajes: 3240
Abril 2003 | ASTURIAS

 Replicado el 25/05/2007 a las 18:48:40

Me respondo: Indurain es mi idolo, cuando yo entrenaba me reflejaba en él, cuando soñaba lo hacía con él y cuando él pedaleaba sufría viéndole.
E Indurain se dopó. Fijo. Si me dicen que tenía el hematocrito al 60% yo me lo creo. Pero es que todos iban al 120% por encima de su límite, así que se puede considerar como una igualdad de condiciones entre el pelotón.

¡¡¡¡ Indurain era extraterrestre, no gilipollas ¡¡¡
Replicado por Eliseo
25/05/2007 a las 18:56:13

Eliseo
Mensajes: 3495
Enero 2006 | ZARAGOZA

 Replicado el 25/05/2007 a las 18:56:13

      Cita de angliru:
Me respondo: Indurain es mi idolo, cuando yo entrenaba me reflejaba en él, cuando soñaba lo hacía con él y cuando él pedaleaba sufría viéndole.
E Indurain se dopó. Fijo. Si me dicen que tenía el hematocrito al 60% yo me lo creo. Pero es que todos iban al 120% por encima de su límite, así que se puede considerar como una igualdad de condiciones entre el pelotón.

¡¡¡¡ Indurain era extraterrestre, no gilipollas ¡¡¡
     

exacto, veo que has pillado lo que queria decir (cuando comenté algo parecido en el caso de Heras, se me tiró todo el foro a la yugular).
Si en el 89 todos los F1 eran Turbo y tenían 1200 CV de potencia, ¿se les puede llamar tramposos (por mucho que fuesen una aberración y un autentico peligro)?
Saludos
Replicado por KABAN
25/05/2007 a las 20:13:41

KABAN
Mensajes: 276
Octubre 2006 | ALAVA

 Replicado el 25/05/2007 a las 20:13:41
Ahora estamos viendo como cantan todos en cascada,y me parece muy exagerado decir que como todos iban dopados,corrian todos en igualdad de condiciones...el organismo humano no es un motor de un coche que al trucarlo va a andar mas rapido,no,todos los organismos son diferentes,ademas no todos se podrian costear tratamientos que cuestan 1 huevo de la cara.
Respecto a Indurain,no nos engañemos,solo habria que recordar que el medico que lo llevaba era Sabino Panoramix Padilla,actual medico del bilbao tambien conocido como el druida,capaz de hacer batir a Gurpegui el record de los 100 mts lisos.
Replicado por Lokiam
25/05/2007 a las 20:48:18

Lokiam
Mensajes: 526
Marzo 2006 | ALAVA

 Replicado el 25/05/2007 a las 20:48:18

      Cita de KABAN:Sabino Panoramix Padilla,actual medico del bilbao tambien conocido como el druida,capaz de hacer batir a Gurpegui el record de los 100 mts lisos.

     


Panoramix... jajaja muy bueno.
Replicado por atoloquede
25/05/2007 a las 21:05:15

atoloquede
Mensajes: 904
Septiembre 2006 | ZARAGOZA

 Replicado el 25/05/2007 a las 21:05:15
Se veia venir. Ahora va a ir esto en cascada. Los corredores son los que suda, los que sufre, los que se dan leches, los que se dopan, a los que se le exprime, a los que les exige lo inimaginable, a los que se les acusa, a los que se les echa de los equipos, a los que se sanciona. Los corredores son los que dan de comer a una corte descomunal de parasitos que viven de ellos y que hipocritamente son los mismos que deciden sobre ellos sin el mas minimo signo de agradecimiento. Y al final .. pues se les han hinchao los güevos. Esto es lo que hay, esto es el cilismo profesional. Yo no creo que nadie se lleve las manos a la cabeza. hay que ser ciego para no querer verlo. Saludos
Replicado por Gert Jan
25/05/2007 a las 21:54:48

Gert Jan
Mensajes: 1332
Septiembre 2006 | A CORUÑA

 Replicado el 25/05/2007 a las 21:54:48
Riis caerá mejor o peor pero hay que reconocer que ha sido el que mas valor ha tenido.Ha confesado haber tomado Epo entre 1993 y 1998,sin medias tintas y sin decir si pero no,como otros(Basso,Zabel,Museeuwm).Aunque ya no le pueden quitar el Tour de 1996(Ha pasado el plazo legal),la UCI le ha pedido que devuelva el maillot Click Aquí.Desde luego que no lo volveremos a ver en el Tour de Francia y veremos que hace CSC con su equipo.El caso es que el equipo y la licencia Pro-Tour es de él con lo que no lo pueden despedir pero si quedarse sin esponsor y dejar en el paro a mucha gente.Ya digo el más valiente de largo ya que es el que mas tenía que perder metiendose en todo esto.Saludos
Replicado por toelcamino
25/05/2007 a las 21:56:24

toelcamino
Mensajes: 1607
Noviembre 2006 | PONTEVEDRA

 Replicado el 25/05/2007 a las 21:56:24
Un elefante,
se balanceaba
sobre la tela de una araaaaña;
como veíía
que no se caíía
fue a llamar a otro elefaaaante.

Dos elefantes
se balanceaban
sobre la tela de una araaaaña
como veíían
que no se caíian
fueron a llamar a otro elefaaaante.

Tres elefantes...


Pues sí, todos-toditos (como dice perrete).

Eli, el dóping (con EPO, corticoides, anabolizantes, hormona del crecimiento...) se persigue porque sus efectos a medio-largo plazo son perjudiciales para el organismo.
Si abriesen la veda y se consintiese sería una carrera de velocidad entre los médicos para ver cuál de ellos saca el producto más eficaz a costa de lo que sea.
Está claro que no es lo mismo tomarse un café solo (en su momento la cafeína estaba dentro de las sustancias dopantes) que pincharse 30 inyecciones al mes (de EPO, corticoides, hormona crecimiento) y tomarse unas 30 pastillas variadas a diario.
A mi lo que me parece más sangrante es que SÓLO las paguen los ciclistas, cuando ellos son sólo un eslabón más de la cadena, con ellos deberían de caer unos cuantos más chupopteros que son los que están sacando tajada.

¡Y Pereiro es ganador del Tour porque a él no lo han pillado!.
Replicado por Gert Jan
26/05/2007 a las 11:21:37

Gert Jan
Mensajes: 1332
Septiembre 2006 | A CORUÑA

 Replicado el 26/05/2007 a las 11:21:37

      Cita de belane: No sé si la noche del viernes hace que todavía no os hayais levantado de la cama, pero hoy es un día bastante negro para los que nos gusta todo esto. La caja de los truenos se ha destapado del todo y no se sabe en que va a acabar todo esto. El destape de Rijs no se sabe a ciencia cierta a estas horas el efecto que va a producir. La mierda le llega al mundillo hasta el cuello. También surge la noticia de la exclusión de Valverde, que va a dañar con un rejón de muerte al tema patrocinadores en este país. Patrocinadores y teles. Ayer ya se vio como plegaban velas en la Volta.
Triste, triste, triste espectáculo. Y no echemos balones fuera en este caso. En su día fueron tramposos, y hoy son estúpidos que no tienen aprecio alguno a este deporte. ¿De qué sirven las confesiones a toro pasado?. Sólo para lavar ocnciencias sucias y meterle la puntilla por un tiempo a este deporte.
Enfín, podremos decir que seguro que Indurain se metía algo, como todos, pero al menos parece que es uno de los personajes cabales que no se sale de tono bajo ningún pretexto. Hay que consolarse con lo que uno puede.
Enfín, siempre nos quedará París.
     



La verdad es que la cosa pinta fatal.Entre todos lo mataron y solito se murió...después de la OP,de lo de Landys lo único que le faltaba al ciclismo era emborronar el pasado.Si en foros de ciclismo se leen las cosas que se leen imaginaros la imagen que tendran de nuestro deporte los profanos en la materia y el público general.El ciclismo me recuerda al cuadro de Goya Saturno devorando a sus hijos(los ciclistas).El Tour de 1998 nunca debió haber llegado a Paris,fue la gran ocasión para cambiar algo pero se perdió.Por aquel entonces se dijo-Pantani salva al Tour- y Marco(Siempre en nuestra memoria) acabó como acabó.En 2006 la OP de marras,Pereiro y Landys volvieron a hacer al público disfrutar con el ciclismo.Pues Landys también acabó engullido por el ciclismo.La solución a esto difícil por no decir imposible.El hablar de corredores tramposos,sucios y limpios,buenos y malos no ayuda a arreglar nada.Ni los buenos son tan buenos ni los malos tan malos.Saludos(Tristes)
Replicado por angliru
26/05/2007 a las 11:25:01

angliru
Mensajes: 3240
Abril 2003 | ASTURIAS

 Replicado el 26/05/2007 a las 11:25:01

      Cita de Gert Jan:

      Cita de belane: No sé si la noche del viernes hace que todavía no os hayais levantado de la cama, pero hoy es un día bastante negro para los que nos gusta todo esto. La caja de los truenos se ha destapado del todo y no se sabe en que va a acabar todo esto. El destape de Rijs no se sabe a ciencia cierta a estas horas el efecto que va a producir. La mierda le llega al mundillo hasta el cuello. También surge la noticia de la exclusión de Valverde, que va a dañar con un rejón de muerte al tema patrocinadores en este país. Patrocinadores y teles. Ayer ya se vio como plegaban velas en la Volta.
Triste, triste, triste espectáculo. Y no echemos balones fuera en este caso. En su día fueron tramposos, y hoy son estúpidos que no tienen aprecio alguno a este deporte. ¿De qué sirven las confesiones a toro pasado?. Sólo para lavar ocnciencias sucias y meterle la puntilla por un tiempo a este deporte.
Enfín, podremos decir que seguro que Indurain se metía algo, como todos, pero al menos parece que es uno de los personajes cabales que no se sale de tono bajo ningún pretexto. Hay que consolarse con lo que uno puede.
Enfín, siempre nos quedará París.
     



La verdad es que la cosa pinta fatal.Entre todos lo mataron y solito se murió...después de la OP,de lo de Landys lo único que le faltaba al ciclismo era emborronar el pasado.Si en foros de ciclismo se leen las cosas que se leen imaginaros la imagen que tendran de nuestro deporte los profanos en la materia y el público general.El ciclismo me recuerda al cuadro de Goya Saturno devorando a sus hijos(los ciclistas).El Tour de 1998 nunca debió haber llegado a Paris,fue la gran ocasión para cambiar algo pero se perdió.Por aquel entonces se dijo-Pantani salva al Tour- y Marco(Siempre en nuestra memoria) acabó como acabó.En 2006 la OP de marras,Pereiro y Landys volvieron a hacer al público disfrutar con el ciclismo.Pues Landys también acabó engullido por el ciclismo.La solución a esto difícil por no decir imposible.El hablar de corredores tramposos,sucios y limpios,buenos y malos no ayuda a arreglar nada.Ni los buenos son tan buenos ni los malos tan malos.Saludos(Tristes)
     


joder, que macabra esa foto¡¡¡ que aqui hay gente menor de edad ¡¡¡¡ .........yo no, pero como si lo fuera
Replicado por angliru
26/05/2007 a las 11:26:01

angliru
Mensajes: 3240
Abril 2003 | ASTURIAS

 Replicado el 26/05/2007 a las 11:26:01

      Cita de angliru:

      Cita de Gert Jan:

      Cita de belane: No sé si la noche del viernes hace que todavía no os hayais levantado de la cama, pero hoy es un día bastante negro para los que nos gusta todo esto. La caja de los truenos se ha destapado del todo y no se sabe en que va a acabar todo esto. El destape de Rijs no se sabe a ciencia cierta a estas horas el efecto que va a producir. La mierda le llega al mundillo hasta el cuello. También surge la noticia de la exclusión de Valverde, que va a dañar con un rejón de muerte al tema patrocinadores en este país. Patrocinadores y teles. Ayer ya se vio como plegaban velas en la Volta.
Triste, triste, triste espectáculo. Y no echemos balones fuera en este caso. En su día fueron tramposos, y hoy son estúpidos que no tienen aprecio alguno a este deporte. ¿De qué sirven las confesiones a toro pasado?. Sólo para lavar ocnciencias sucias y meterle la puntilla por un tiempo a este deporte.
Enfín, podremos decir que seguro que Indurain se metía algo, como todos, pero al menos parece que es uno de los personajes cabales que no se sale de tono bajo ningún pretexto. Hay que consolarse con lo que uno puede.
Enfín, siempre nos quedará París.
     



La verdad es que la cosa pinta fatal.Entre todos lo mataron y solito se murió...después de la OP,de lo de Landys lo único que le faltaba al ciclismo era emborronar el pasado.Si en foros de ciclismo se leen las cosas que se leen imaginaros la imagen que tendran de nuestro deporte los profanos en la materia y el público general.El ciclismo me recuerda al cuadro de Goya Saturno devorando a sus hijos(los ciclistas).El Tour de 1998 nunca debió haber llegado a Paris,fue la gran ocasión para cambiar algo pero se perdió.Por aquel entonces se dijo-Pantani salva al Tour- y Marco(Siempre en nuestra memoria) acabó como acabó.En 2006 la OP de marras,Pereiro y Landys volvieron a hacer al público disfrutar con el ciclismo.Pues Landys también acabó engullido por el ciclismo.La solución a esto difícil por no decir imposible.El hablar de corredores tramposos,sucios y limpios,buenos y malos no ayuda a arreglar nada.Ni los buenos son tan buenos ni los malos tan malos.Saludos(Tristes)
     


joder, que macabra esa foto¡¡¡ que aqui hay gente menor de edad ¡¡¡¡ .........yo no, pero como si lo fuera
     


menos mal que ya desayune
Replicado por pphds
26/05/2007 a las 11:49:43

pphds
Mensajes: 933
Noviembre 2005 | ASTURIAS

 Replicado el 26/05/2007 a las 11:49:43

      Cita de angliru:
Me respondo: Indurain es mi idolo, cuando yo entrenaba me reflejaba en él, cuando soñaba lo hacía con él y cuando él pedaleaba sufría viéndole.
E Indurain se dopó. Fijo. Si me dicen que tenía el hematocrito al 60% yo me lo creo. Pero es que todos iban al 120% por encima de su límite, así que se puede considerar como una igualdad de condiciones entre el pelotón.

¡¡¡¡ Indurain era extraterrestre, no gilipollas ¡¡¡
     


Quizás tengas razón, pero no creo que aunque todos se dopasen corrieran en igualdad de condiciones, como ya han apuntado por ahí no todos los organismos son iguales. Y no todos tendrían acceso a los mismos tratamientos por cuestiones de dinero. No sé, los que habeis competido en bici de alguna forma, tendreis más idea de esto, pero desde la lejanía de la competición es lo que pienso.

Saludos.
Replicado por Gert Jan
26/05/2007 a las 12:03:15

Gert Jan
Mensajes: 1332
Septiembre 2006 | A CORUÑA

 Replicado el 26/05/2007 a las 12:03:15

      Cita de angliru:

      Cita de angliru:

      Cita de Gert Jan:

      Cita de belane: No sé si la noche del viernes hace que todavía no os hayais levantado de la cama, pero hoy es un día bastante negro para los que nos gusta todo esto. La caja de los truenos se ha destapado del todo y no se sabe en que va a acabar todo esto. El destape de Rijs no se sabe a ciencia cierta a estas horas el efecto que va a producir. La mierda le llega al mundillo hasta el cuello. También surge la noticia de la exclusión de Valverde, que va a dañar con un rejón de muerte al tema patrocinadores en este país. Patrocinadores y teles. Ayer ya se vio como plegaban velas en la Volta.
Triste, triste, triste espectáculo. Y no echemos balones fuera en este caso. En su día fueron tramposos, y hoy son estúpidos que no tienen aprecio alguno a este deporte. ¿De qué sirven las confesiones a toro pasado?. Sólo para lavar ocnciencias sucias y meterle la puntilla por un tiempo a este deporte.
Enfín, podremos decir que seguro que Indurain se metía algo, como todos, pero al menos parece que es uno de los personajes cabales que no se sale de tono bajo ningún pretexto. Hay que consolarse con lo que uno puede.
Enfín, siempre nos quedará París.
     



La verdad es que la cosa pinta fatal.Entre todos lo mataron y solito se murió...después de la OP,de lo de Landys lo único que le faltaba al ciclismo era emborronar el pasado.Si en foros de ciclismo se leen las cosas que se leen imaginaros la imagen que tendran de nuestro deporte los profanos en la materia y el público general.El ciclismo me recuerda al cuadro de Goya Saturno devorando a sus hijos(los ciclistas).El Tour de 1998 nunca debió haber llegado a Paris,fue la gran ocasión para cambiar algo pero se perdió.Por aquel entonces se dijo-Pantani salva al Tour- y Marco(Siempre en nuestra memoria) acabó como acabó.En 2006 la OP de marras,Pereiro y Landys volvieron a hacer al público disfrutar con el ciclismo.Pues Landys también acabó engullido por el ciclismo.La solución a esto difícil por no decir imposible.El hablar de corredores tramposos,sucios y limpios,buenos y malos no ayuda a arreglar nada.Ni los buenos son tan buenos ni los malos tan malos.Saludos(Tristes)
     


joder, que macabra esa foto¡¡¡ que aqui hay gente menor de edad ¡¡¡¡ .........yo no, pero como si lo fuera
     


menos mal que ya desayune
     



Bueno pues te la cambio por la que a partir de ahora va a ser la nueva imagen de Bjarne Riis
Replicado por quesiques1
26/05/2007 a las 12:20:39

quesiques1
Mensajes: 775
Abril 2007 | TOLEDO

 Replicado el 26/05/2007 a las 12:20:39
yo creo que estas cosas pasan cuando el deporte, algo que es bonito que depende del esfuerzo de la gente, se convierte en negocio y cuando ese negocio depende de unos patrocinadores que sólo pondran dinero si hay éxitos y eso crea una presión por conseguirlos que los cuerpos llega un momento que no pueden aguantar, porque no todos pueden ser los mejores.

También lo de esta cruzada contra el ciclismo me parece mal, porque podrían perseguir más también a otros deportes, por ejemplo los futbolistas, atletas (porque lo de esas mujeres con cuerpos de hombres.....)

Yo hace mucho que me desilusioné con le ciclismo de carretera y cuando el año pasado parecía que me enganchaba otra vez con el tour mira, el landis hasta las tetas, te sientes engañado.
Replicado por Asturiano
26/05/2007 a las 15:42:35

Asturiano
Mensajes: 1207
Enero 2006 | MADRID

 Replicado el 26/05/2007 a las 15:42:35

Yo con ver a ciclistas que chupan pantalla subiendo el Tourmalet, subiendo el Alpe D´Huez, el Mortirolo, etc... me conformo la verdad.

Porque ya no creo en el ciclismo, despues de esto se pierde la confianza, como han comentado por aqui, el Tour del 1998 no debería haber llegado a París, e incluso quizas este año con la OP tampoco debería haber salido, pero bueno, al final el dinero manda.

Porque como Quevedo decía, poderoso caballero es Don Dinero.

Saludos
Replicado por pedaleo
26/05/2007 a las 20:26:53

pedaleo
Mensajes: 1570
Septiembre 2006 | NAVARRA

 Replicado el 26/05/2007 a las 20:26:53
Con éste tema de Rijs me he convencido de que el ciclismo como deporte atractivo para el gran público está muerto. Me explico:

Rijs, un todavía reciente ganador de Tour, como tal un miembro del Olimpo del deporte, reconoce en rueda de prensa que lo ganó dopado.

Y NO LE IMPORTA A NADIE !!!!!!!!

CASI NO ES NI NOTICIA!!!!!!!!!
SI CASI SE TENÍAN QUE HABER PARADO LOS PROGRAMAS DE TV Y DE RADIO PARA DARLO Y NO HABLAR DE OTRA COSA!!!!!!!!

Eso hubiera pasado hace 20 años, estad seguros. Pero ahora hemos llegado tan bajo que a todo el mundo le da igual. La gente y la prensa no pierde el tiempo con nuestro deporte. Ni siquiera ya con los escándalos.

Y vamos a peor.

El que lo ha roto que lo arregle. Yo no he sido y no puedo arreglarlo.

Nos vemos en las carreteras.

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