El foro de Bikezona cierra temporalmente

Interrumpimos temporalmente nuestro servicio de foros para adaptarnos a los nuevos tiempos y volver con más fuerza.

Os remitimos a nuestras redes sociales para que podáis expresar vuestras inquietudes y mantener el contacto entre Bikezoneros. También podéis seguir leyendo los mensajes antiguos donde hay mucha información.

  Foro Ciclismo >> Foro Off Topic >> Con estas gentuza siempre pasa lo mismo......
  • Réplicas al mensaje: 0
  • Página 9 de 9
Replicado por Eliseo
05/01/2007 a las 17:59:25

Eliseo


Mensajes: 3495
Enero 2006 | ZARAGOZA

 Replicado el 05/01/2007 a las 17:59:25

      Cita de peguero:

      Cita de Eliseo: Pregunta para los entendidos y sesudos analistas políticos, ¿por que defender la idea de españa (o solo nombrarla) se considera reaccionario y fascista, y ser nacionalista de la autonomía que sea es el no va mas del progresismo?.
Paraq mi todos los nacionalismos son reaccionarios y contrarios a los valores de izquierdas.
Pero vamos, lo mas seguro es que este equivocado (eso me pasa por escuchar tanto la COPE y leer a Pedro J)
Saludos
     


Fácil respuesta Eliseo. Por que sin ser un entendido y sesudo analista político, cualquiera sabe que defender la idea de España, tal como se encuentra hoy día, es ignorar o incluso atacar las opiniones y sentires de amplísimos colectivos que habitan en el territorio de lo que llamamos España. Y reconocer eso, nos cuesta una barbaridad a los españoles entre los que me incluyo.

Mientras nuestros gobernantes no den pasos hacia la concienciación de la población en este sentido, seguiremos con peleas interminables como la de este tema que nos ocupa.

Zapatero algo intenta al respecto, pero le caen hostias por todas partes, incluso de su propio partido.

Así es que seguiremos peleándonos eternamente. ¡Hasta el infinito... y más allá!
     

A ver compañero, yo siempre he defendido el dialogo, pero cuando una de las partes pone muertos encima de la mesa (y de eso estamos hablando, que no se le olvide a nadie), pues el dialogo se torna en chantaje, y eso es completamente inaceptable por este y por cualquier gobierno.
¿Acaso se ha movido un apice la llamada izquierda abertzale en sus planteamientos? mucho acusar a Zapatero de no haber hecho nada, y al PP de boicotear, pero los que no han cedido nada son ETA y su entorno, que siguen con los mismos planteamientos de hace 20 años
Perdon si en alguna de mis opiniones anteriores he ofendido los sentimientos de alguien, pero REPITO (es que para mi es lo mas importante) estamos hablando de vidas humanas, y aqui solamente mata un bando (por lo tanto no puedo ser equitativo, no se puede equiparar a las victimas con los verdugos)
Saludos
P.D. muy buenas las cromicas de vuestras nocturnas, Garín y Termi (lo cortés no quita lo valiente, y por lo menos algo tenemos en común)
Replicado por yo200534
05/01/2007 a las 18:47:05

yo200534


Mensajes: 33
Abril 2005 | SEVILLA

 Replicado el 05/01/2007 a las 18:47:05
Leyendo las respuestas insertadas en el foro acerca de éste tema tengo que hacer algunas reflexiones:

-- Supongo que siendo de izquierdas y aberchale se vive más tranquilo y con más libertad que otro vasco normal en ese Comunidad Autónoma.
-- De igual modo, residiendo en la Comunidad Autónoma de Cataluña y merced al pacto suscrito entre Carod Rovira y miembros de ETA, se goza, también, de
cierta tranquilidad de no ser víctima de ETA en éstos momentos.
-- ¿Dónde está el perdón por los muertos en la guerra civil?; y yo me pregunto: ¿Dónde está el perdón por los muertos en las guerras carlistas? o, en las cruzadas o ¿a qué espacio-tiempo nos retrotraemos?.
-- No por pertenecer o haber nacido en la Comunidad Autónoma del País Vasco y ser de izquierdas se tiene por que identicar con un etarra. No creo que los Sres. Fernado Buesa (cruelmente asesinado) y Gotzone Mora sean considerados etarras. Por cierto, ¿quíen se atribuye la patente de corso en dicha Comunidad Autónoma de otorgar los rasgos de vasco y de izquierdas?. Me parece que la Sra. Mora no amenaza a nadie ni lleva escolta por casualidad.
-- No por pertenecer o haber nacido en la Comunidad Autónoma de Cataluña y ser de izquierdas se tiene identificar con un terrorista de la extinta Terra Lliure. Me parece que al ser Sr. Ernest Lluch (intelectual y libre pensador) le costó la vida considerarse como tal.
-- Es una evidencia empírica que el comunismo ha causado más de cien millones de muertos a lo largo de la historia y su utopía de ser llevado a la práctica en tanto en cuanto tenga que ser ejercido por seres humanos es inviable. No veo a nadie que denuncie las ejecuciones masivas en China, Korea del Norte y Cuba ni las persecuciones y torturas a disidentes políticos, homosexuales y libres pensadores en dichos estados. A propósito, no he escuchado a nadie de izquiedas denunciar el uso de la energía nuclear en Korea del Norte y China pero sí la nefasta catástrofe que puede ocasionar en Zurita y Vandellós el uso del generador nuclear. Parece que Felipe González (junto a Rafael Escuredo y El Monte de Piedad y Caja de Ahorros de Huelva y Sevilla), una vez metido a Florentino Pérez con su inmobiliaria-constructora Solurban, se reformula, ahora, el uso de la energía nuclear como una fuente de energia limpia, barata y sin riesgos.
-- Si algo tiene de bueno el capitalismo es su flexibilidad. La sociedad del bienestar que disfrutamos hoy en día, las prestaciones sociales, la atencíón a los ciudadanos más necesitados son postulados del marxismo que el sistema capitalista ha sabido adoptar como buenos y nobles para la redistribución de la riqueza y el avance las sociedades. Aún no he visto un sistemas marxista-leninista que anteponga las personas al sistema o al partido y se preocupe de ellas.
-- Por accidente nací en Sevilla, pero ni soy simpatizante del Sevilla, ni me gusta el fútbol, ni me gustan los toros, ni la Semana Santa ni la feria. No me he visto embuído por unas tradiciones o un folclore que no me llaman la atención. Yo no daría nunca mi vida ni, menos aún, mataría a nadie por defender un territorio. Es absurdo. Que se peleen los políticos y se maten entre ellos; para eso cobran de nuestros impuestos. No se a qué esperan para desvincular y, si fuera física y geológicamente posible, desmembrar los territorios de la Comunidad Autónoma del País Vasco y Navarra de sus respectivas Comunidades limítrofes y dejarlos a su buena suerte como un iceberg en el Mar Cantábrico. Sería perfecto, ideal, si con eso unos mafiosos dejan de asesinar al resto. Que después ellos estableciesen sus normas dentro de esa isla.Como si se quieren matar, después, entre ellos. Eso sí, estarían legitimando a que pudiese nacer algún reducto secesionista que matara, extorsionara, amenazara por quererse desvincular de esa porción de iceberg y volver a anexionarse a las fronteras a las que antes pertenecían.
-- Si bien jamás me compraría una bicicleta Orbea, actualmente, tengo una BH de montaña y una Méndiz de carretera que estoy montando porque las mejores bicicletas en relación calidad-precio de éste mundo las hacen en la Comunidad Autónoma del País Vasco (aunque los cuadros lo traigan de la conchinchina......).

Puesto que éste este tema deja tras de sí, y cada vez más, un hedor pestilente y notablemente irrespirable, antes de que me salga alguna urticaria y puesto que soy yo quién decido dónde estoy y dónde no, me desvinculo de éste asunto y me voy a leer y constetar sobre el tema que me trajo a ésta página: la afición a la biclicleta.
Replicado por chettos15
05/01/2007 a las 18:55:48

chettos15


Mensajes: 3737
Febrero 2006 | LEON

 Replicado el 05/01/2007 a las 18:55:48
Me da exactamente igual que seais de derechas de extrema de derecha, de izquierdas, de extrema izquierda, nacionalistas, abertzales, lo que sea... es que me da completamente igual (y esto va por todos, y cuando digo todos es todos), pero lo que no me da igual es que se diga o se defienda o como querais llamarlo, a personas que llevan tras de si un regero de muertes que asusta...... cuando lo mas cerca que tenian que estar de nosotros es a 300 metros bajo tierra, porque no hacen bien a nadie, A NADIE......, se lo dije a garin (por que fue el quien lo menciono y que conste que no tengo nada en contra de el) pero igual que se lo dije a garin se lo digo a jesucristo garcia pérez o a maria santisima y el que quiera leer lo que pongo que lo lea, y el que quiera leer por debajo que lo lea, me importa un carajo. Mas claro creo que no puedo hablar, tambien digo que las cosas se pueden conseguir de muchas maneras, con tiempo y paciencia y no matando y asesinando..... que es lo que hacen otros, y eso, sea por el motivo que sea es INJUSTIFICABLE.




Saludos a todos.
Replicado por Eliseo
05/01/2007 a las 20:39:07

Eliseo


Mensajes: 3495
Enero 2006 | ZARAGOZA

 Replicado el 05/01/2007 a las 20:39:07

      Cita de chettos15: Me da exactamente igual que seais de derechas de extrema de derecha, de izquierdas, de extrema izquierda, nacionalistas, abertzales, lo que sea... es que me da completamente igual (y esto va por todos, y cuando digo todos es todos), pero lo que no me da igual es que se diga o se defienda o como querais llamarlo, a personas que llevan tras de si un regero de muertes que asusta...... cuando lo mas cerca que tenian que estar de nosotros es a 300 metros bajo tierra, porque no hacen bien a nadie, A NADIE......, se lo dije a garin (por que fue el quien lo menciono y que conste que no tengo nada en contra de el) pero igual que se lo dije a garin se lo digo a jesucristo garcia pérez o a maria santisima y el que quiera leer lo que pongo que lo lea, y el que quiera leer por debajo que lo lea, me importa un carajo. Mas claro creo que no puedo hablar, tambien digo que las cosas se pueden conseguir de muchas maneras, con tiempo y paciencia y no matando y asesinando..... que es lo que hacen otros, y eso, sea por el motivo que sea es INJUSTIFICABLE.




Saludos a todos.
     

Lo has bordado, amigo, es mas o menos lo que quiero decir yo, pero, o bien no me se explicar o no me quieren entender
Replicado por Eliseo
05/01/2007 a las 20:41:48

Eliseo


Mensajes: 3495
Enero 2006 | ZARAGOZA

 Replicado el 05/01/2007 a las 20:41:48

      Cita de yo200534: Leyendo las respuestas insertadas en el foro acerca de éste tema tengo que hacer algunas reflexiones:

-- Supongo que siendo de izquierdas y aberchale se vive más tranquilo y con más libertad que otro vasco normal en ese Comunidad Autónoma.
-- De igual modo, residiendo en la Comunidad Autónoma de Cataluña y merced al pacto suscrito entre Carod Rovira y miembros de ETA, se goza, también, de
cierta tranquilidad de no ser víctima de ETA en éstos momentos.
-- ¿Dónde está el perdón por los muertos en la guerra civil?; y yo me pregunto: ¿Dónde está el perdón por los muertos en las guerras carlistas? o, en las cruzadas o ¿a qué espacio-tiempo nos retrotraemos?.
-- No por pertenecer o haber nacido en la Comunidad Autónoma del País Vasco y ser de izquierdas se tiene por que identicar con un etarra. No creo que los Sres. Fernado Buesa (cruelmente asesinado) y Gotzone Mora sean considerados etarras. Por cierto, ¿quíen se atribuye la patente de corso en dicha Comunidad Autónoma de otorgar los rasgos de vasco y de izquierdas?. Me parece que la Sra. Mora no amenaza a nadie ni lleva escolta por casualidad.
-- No por pertenecer o haber nacido en la Comunidad Autónoma de Cataluña y ser de izquierdas se tiene identificar con un terrorista de la extinta Terra Lliure. Me parece que al ser Sr. Ernest Lluch (intelectual y libre pensador) le costó la vida considerarse como tal.
-- Es una evidencia empírica que el comunismo ha causado más de cien millones de muertos a lo largo de la historia y su utopía de ser llevado a la práctica en tanto en cuanto tenga que ser ejercido por seres humanos es inviable. No veo a nadie que denuncie las ejecuciones masivas en China, Korea del Norte y Cuba ni las persecuciones y torturas a disidentes políticos, homosexuales y libres pensadores en dichos estados. A propósito, no he escuchado a nadie de izquiedas denunciar el uso de la energía nuclear en Korea del Norte y China pero sí la nefasta catástrofe que puede ocasionar en Zurita y Vandellós el uso del generador nuclear. Parece que Felipe González (junto a Rafael Escuredo y El Monte de Piedad y Caja de Ahorros de Huelva y Sevilla), una vez metido a Florentino Pérez con su inmobiliaria-constructora Solurban, se reformula, ahora, el uso de la energía nuclear como una fuente de energia limpia, barata y sin riesgos.
-- Si algo tiene de bueno el capitalismo es su flexibilidad. La sociedad del bienestar que disfrutamos hoy en día, las prestaciones sociales, la atencíón a los ciudadanos más necesitados son postulados del marxismo que el sistema capitalista ha sabido adoptar como buenos y nobles para la redistribución de la riqueza y el avance las sociedades. Aún no he visto un sistemas marxista-leninista que anteponga las personas al sistema o al partido y se preocupe de ellas.
-- Por accidente nací en Sevilla, pero ni soy simpatizante del Sevilla, ni me gusta el fútbol, ni me gustan los toros, ni la Semana Santa ni la feria. No me he visto embuído por unas tradiciones o un folclore que no me llaman la atención. Yo no daría nunca mi vida ni, menos aún, mataría a nadie por defender un territorio. Es absurdo. Que se peleen los políticos y se maten entre ellos; para eso cobran de nuestros impuestos. No se a qué esperan para desvincular y, si fuera física y geológicamente posible, desmembrar los territorios de la Comunidad Autónoma del País Vasco y Navarra de sus respectivas Comunidades limítrofes y dejarlos a su buena suerte como un iceberg en el Mar Cantábrico. Sería perfecto, ideal, si con eso unos mafiosos dejan de asesinar al resto. Que después ellos estableciesen sus normas dentro de esa isla.Como si se quieren matar, después, entre ellos. Eso sí, estarían legitimando a que pudiese nacer algún reducto secesionista que matara, extorsionara, amenazara por quererse desvincular de esa porción de iceberg y volver a anexionarse a las fronteras a las que antes pertenecían.
-- Si bien jamás me compraría una bicicleta Orbea, actualmente, tengo una BH de montaña y una Méndiz de carretera que estoy montando porque las mejores bicicletas en relación calidad-precio de éste mundo las hacen en la Comunidad Autónoma del País Vasco (aunque los cuadros lo traigan de la conchinchina......).

Puesto que éste este tema deja tras de sí, y cada vez más, un hedor pestilente y notablemente irrespirable, antes de que me salga alguna urticaria y puesto que soy yo quién decido dónde estoy y dónde no, me desvinculo de éste asunto y me voy a leer y constetar sobre el tema que me trajo a ésta página: la afición a la biclicleta.
     



No mezclemos churras con merinas
Replicado por peguero
06/01/2007 a las 1:05:03

peguero


Mensajes: 2723
Agosto 2006 | MADRID

 Replicado el 06/01/2007 a las 1:05:03

      Cita de Eliseo:

      Cita de peguero:

      Cita de Eliseo: Pregunta para los entendidos y sesudos analistas políticos, ¿por que defender la idea de españa (o solo nombrarla) se considera reaccionario y fascista, y ser nacionalista de la autonomía que sea es el no va mas del progresismo?.
Paraq mi todos los nacionalismos son reaccionarios y contrarios a los valores de izquierdas.
Pero vamos, lo mas seguro es que este equivocado (eso me pasa por escuchar tanto la COPE y leer a Pedro J)
Saludos
     


Fácil respuesta Eliseo. Por que sin ser un entendido y sesudo analista político, cualquiera sabe que defender la idea de España, tal como se encuentra hoy día, es ignorar o incluso atacar las opiniones y sentires de amplísimos colectivos que habitan en el territorio de lo que llamamos España. Y reconocer eso, nos cuesta una barbaridad a los españoles entre los que me incluyo.

Mientras nuestros gobernantes no den pasos hacia la concienciación de la población en este sentido, seguiremos con peleas interminables como la de este tema que nos ocupa.

Zapatero algo intenta al respecto, pero le caen hostias por todas partes, incluso de su propio partido.

Así es que seguiremos peleándonos eternamente. ¡Hasta el infinito... y más allá!
     

A ver compañero, yo siempre he defendido el dialogo, pero cuando una de las partes pone muertos encima de la mesa (y de eso estamos hablando, que no se le olvide a nadie), pues el dialogo se torna en chantaje, y eso es completamente inaceptable por este y por cualquier gobierno.
¿Acaso se ha movido un apice la llamada izquierda abertzale en sus planteamientos? mucho acusar a Zapatero de no haber hecho nada, y al PP de boicotear, pero los que no han cedido nada son ETA y su entorno, que siguen con los mismos planteamientos de hace 20 años
Perdon si en alguna de mis opiniones anteriores he ofendido los sentimientos de alguien, pero REPITO (es que para mi es lo mas importante) estamos hablando de vidas humanas, y aqui solamente mata un bando (por lo tanto no puedo ser equitativo, no se puede equiparar a las victimas con los verdugos)
Saludos
P.D. muy buenas las cromicas de vuestras nocturnas, Garín y Termi (lo cortés no quita lo valiente, y por lo menos algo tenemos en común)
     


Eliseo, vamos a ver. O yo soy mu tonto, o macho, creo que te has ido por los cerros de Übeda para escurrir el bulto.
Haces una pregunta, te contesto lo más claro y conciso que puedo, y me sacas lo de los muertos encima de la mesa que no tiene nada que ver con tu pregunta y que, por supuesto, cualquiera que esté en su sano juicio no puede estar de acuerdo con eso.
Me gustaría que por lo menos comentaras algo sobre lo que yo considero que es la raiz del problema y no que hagas una nueva disertación sobre una consecuencia (injustificada) del problema.
En definitiva y para que quede claro reitero: el que defienda la idea de España intentando someter contra su voluntad a regiones que no quieren formar parte de España, son antidemocráticos y reaccionarios. Y que no tienen por qué ser única y exclusivamente gente de derechas. Hay mucho izquierdoso reaccionario, aunque esto parezca un contrasentido, que no lo es pues si te fijas he puesto izquierdoso, que no de izquierdas o izquierdista.

Esta es mi opinión.
Replicado por caniamon
06/01/2007 a las 13:15:42

caniamon


Mensajes: 12450
Marzo 2005 | GUIPUZCOA

 Replicado el 06/01/2007 a las 13:15:42
Algo que acabo de leer y que expone algo que esta pasando.

Yo no soy un terrorista
Por haber nacido vasco
El nacer en esta tierra
Es de orgullo y no de asko

Yo no soy un terrorista
Por hablar algo de euskera
Ni por querer a euskadi entera

Yo no soy un terrorista
que va por ahí matando
Mata a uno, mata a otro
Y por su culpa todo un pueblo esta llorando

El segundo es el primero de los perdedores
Replicado por GARIN
06/01/2007 a las 18:36:46

GARIN


Mensajes: 2021
Noviembre 2005 | NAVARRA

 Replicado el 06/01/2007 a las 18:36:46

      Cita de caniamon: Algo que acabo de leer y que expone algo que esta pasando.

Yo no soy un terrorista
Por haber nacido vasco
El nacer en esta tierra
Es de orgullo y no de asko

Yo no soy un terrorista
Por hablar algo de euskera
Ni por querer a euskadi entera

Yo no soy un terrorista
que va por ahí matando
Mata a uno, mata a otro
Y por su culpa todo un pueblo esta llorando

     


De donde has sacado eso?,canciones que exponen algo que esta pasando ahi casco porro.

La que mas me gusta no por la letra sino la melodia etc...es la de txoriak txori y haika mutil desde enano.

<< Anterior 1 2 3 4 5 6 7 8 9