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  Foro Ciclismo >> Foro Mountain Bike >> Duda caminos públicos y fincas privadas.
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Creado por alberto-bh
14/09/2012 a las 10:53:47

alberto-bh


Mensajes: 22
Agosto 2012 | MADRID

Duda caminos públicos y fincas privadas. Creado el 14/09/2012 a las 10:53:47

Hola a todos. 

El otro día preparé una ruta entre mi pueblo y un pueblo cercano. No se me ocurrió pensar si la ruta discurría por fincas privadas.

El caso es que de vuelta descubrimos que el camino terminaba en la casa de alguien que ha puesto una puerta que impide el paso. Tuvimos que dar la vuelta y pasamos por delante de otra casa en mitad del campo. Los propietarios nos dijeron que aquello era una finca privada y que si no nos marchabamos llamarían a la policía. Cuando llegué a casa busqué en internet y acabé en la web de Catastro. He descubierto que los caminos son de dominio público. Creo que los propietarios no tienen derecho a echarnos ni aquel hombre a poner una puerta cerrada. ¿Os ha ocurrido algo parecido? ¿Qué puedo hacer si me ocurre de nuevo?

Mensaje editado el 14/09/2012 10:56:11
Replicado por harlock666
14/09/2012 a las 13:12:38

harlock666


Mensajes: 4387
Mayo 2012 | BARCELONA

 Replicado el 14/09/2012 a las 13:12:38

Hasta donde yo se, hay caminos en los ue se ha establecido derecho de paso, y esto ocurre cuando transcurren cierto numero de años en el que ha estado abierto al público. Y estos ya no se pueden cerrar aunque pertenezcan a fincas privadas. Sobretodo ocurre en zonas donde no hay alternativas de paso.

 

Pero no todos los caminos son iguale y por mucho que te moleste es como si un vecino reclama atravesar tu casa y salir por la ventana porque es el camino mas corto para ir al supermercado, el derecho a la propiedad privada en esos casos prevalece.

 

Un saludo


En ocasiones leer en el foro me hace sangrar los ojos.
Replicado por Nocivo
14/09/2012 a las 15:37:24

Nocivo


Mensajes: 6355
Junio 2007 | LEON

 Replicado el 14/09/2012 a las 15:37:24

   Cita de harlock666

Hasta donde yo se, hay caminos en los ue se ha establecido derecho de paso, y esto ocurre cuando transcurren cierto numero de años en el que ha estado abierto al público. Y estos ya no se pueden cerrar aunque pertenezcan a fincas privadas. Sobretodo ocurre en zonas donde no hay alternativas de paso.

Pero no todos los caminos son iguale y por mucho que te moleste es como si un vecino reclama atravesar tu casa y salir por la ventana porque es el camino mas corto para ir al supermercado, el derecho a la propiedad privada en esos casos prevalece.

Un saludo


Los caminos de las fincas privadas son de dominio público y cualquiera puede pasar por ellos. Hablo de fincas rústicas, no del terreno urbano donde alguien tenga su casa. Las fincas rústicas pueden tener cietos de hectáreas, entonces sería contraproducente totalmente que no se pudiera pasar por ellas, para los primeros para quienes tienen que vigilar el monte, pues la administración tiene la gestión de fincas privadas (por ejemplo no puedes cortar como te de la gana un robledal de tu finca privada). Luego están los medios de extinción de incendios, (bueno esto ya es otro tema, pues en caso de incendio se puede legalmente hasta tirar la puerta de acceso a una finca urbana si fuera necesario o usar el agua de tu finca con y sin tu permiso).

Bueno, que nadie te puede negar el paso por un monte privado. Y si dicen que llaman a la policía que les llamen y se les espera.


Si esto es vivir en serio, prefiero hacer el indio.
Replicado por harlock666
14/09/2012 a las 17:05:41

harlock666


Mensajes: 4387
Mayo 2012 | BARCELONA

 Replicado el 14/09/2012 a las 17:05:41

   Cita de Nocivo

   Cita de harlock666

Hasta donde yo se, hay caminos en los ue se ha establecido derecho de paso, y esto ocurre cuando transcurren cierto numero de años en el que ha estado abierto al público. Y estos ya no se pueden cerrar aunque pertenezcan a fincas privadas. Sobretodo ocurre en zonas donde no hay alternativas de paso.

Pero no todos los caminos son iguale y por mucho que te moleste es como si un vecino reclama atravesar tu casa y salir por la ventana porque es el camino mas corto para ir al supermercado, el derecho a la propiedad privada en esos casos prevalece.

Un saludo


Los caminos de las fincas privadas son de dominio público y cualquiera puede pasar por ellos. Hablo de fincas rústicas, no del terreno urbano donde alguien tenga su casa. Las fincas rústicas pueden tener cietos de hectáreas, entonces sería contraproducente totalmente que no se pudiera pasar por ellas, para los primeros para quienes tienen que vigilar el monte, pues la administración tiene la gestión de fincas privadas (por ejemplo no puedes cortar como te de la gana un robledal de tu finca privada). Luego están los medios de extinción de incendios, (bueno esto ya es otro tema, pues en caso de incendio se puede legalmente hasta tirar la puerta de acceso a una finca urbana si fuera necesario o usar el agua de tu finca con y sin tu permiso).

Bueno, que nadie te puede negar el paso por un monte privado. Y si dicen que llaman a la policía que les llamen y se les espera.


 

Bueno, yo hablaba por experiencia, mis padres tienen una casa en una urbanizacion de montaña y para acceder hasta la urbanizacion hay solo 2 cominos.

 

1, el oficial, asfaltado.

2 uno que atraviesa una finca bastante grande pero que la parte en 2, el camino lo abrieron ellos porque les daba mejor acceso hasta su casa desde el pueblo, pero inicialmente dejaban pasar a todo el mundo ¡, pues segun de donde venias el camino era bastante mas corto.

 

Al cabo de los años quisieron cerrar el camino y ya no pudieron porque habia transcurrido tiempo suficiente como para que se adquieran derechos de paso.

 

Si el camino acaba en tu casa, aunque sean 200 hectareas ¿que derecho de paso tienes? ninguno.

 

Lo que comentas de los bomberos es un caso aparte, igual que en tu chalet pueden vaciarte la piscina para apagar incendios, pero ni somos bomberos en un incendio ni despues pretendemos pagar la verja rota o el agua de la piscina y si tu finca es privada, tenga las hectareas que tenga tu eres el único responsable de su limpieza y vigilancia, los bomberos ni la policia patruyan por ahi.

 

Imaginemos que yo tengo una finca rustica, para llevar la maquinaria abro un camino donde antes no lo habia ¿tienes directamente derecho de paso? la respuesta yo creo que es que no. Si yo ese camino no lo cierro en modo alguno y permito el paso, al cabo de los años hay un derecho de paso adquirido que no te pueden quitar.

 

Por eso hay que diferenciar que tipos de caminos son en cada caso, que cada Comunidad Autonoma tiene normativas diferentes y que  no es lo mismo un monte que una finca y no todos los caminos son transitables..

 

Encontré esto:

 

http://www.amuq.es/asesoramiento-jur%C3%ADdico/

 

De lo que extraemos:

 

"Aunque hay varias formas de que una finca o predio quede gravada por una servidumbre, si ésta es continua y aparente se adquiere con pleno derecho "por prescripción", es decir, si durante 20 años se ha usado. Una vez que ha transcurrido ese plazo y ha quedado establecida la servidumbre se entienden concedidos los derechos necesarios para su uso, (ART. 542 de Código Civil)"


" Es decir que es la propia administración forestal, a través de la consejería del ramo, la que reconoce de forma pública y oficial que los caminos públicos gozan de servidumbre de paso. Por último, y para seguir acotando interpretaciones de la Ley, acudimos al Ministerio de Fomento en busca de una explicación o aclaración somera sobre las “red de carreteras”. La respuesta de este organismo es que, si queremos saber si un vial pertenece o no a la red de carreteras debemos de acudir a las Administraciones que tienen su gestión. Es decir, para saber a qué grupo legal pertenece tal o cual pista forestal, camino rural o camino vecinal primero debemos saber qué administración tiene su gestión y luego preguntarles si dicho vial está incluído en alguna red de carreteras local o regional."

 


En ocasiones leer en el foro me hace sangrar los ojos.
Replicado por chango
14/09/2012 a las 17:31:36

chango


Mensajes: 8115
Febrero 2007 | MADRID

 Replicado el 14/09/2012 a las 17:31:36

si el camino esta catalogado como uso publico, ni se puede cerrar con candado (sin el si) ni te pueden prohivir el paso

en la pag www.goolzoom.com  se puede ver en los mapas del catastro

que llame a la pocicia o a quien quiera

y si os retienen en contra de vuestra voluntad sin ser cuerpos del orden publico(policia o GC) se les puede acusar de secuestro,

 


”Las montañas no son estadios donde satisfacer nuestra ambición deportiva, sino catedrales donde practicar nuestra religión” Anatoli Boukreev mis fotos: http://picasaweb.google.com/jjgarcinuno mis videos: http://vimeo.com/changocam
Replicado por Edumozon
14/09/2012 a las 17:48:53

Edumozon


Mensajes: 10672
Octubre 2007 | SEGOVIA

 Replicado el 14/09/2012 a las 17:48:53

A mi me pasó lo mismo en una zona cercana, donde voy casi siempre solo, a la marañosa, en Rivas. Es parque regional, pero tiene varios caminos de subida al monte cortados por vallar y señales de prohibido bicis. Me informé en el ayuntamiento, policia local, y club de mtb de la localidad, y todos me dijeron lo mismo, son caminos publicos, aunque la finca es privada, es decir, no puedes salirte del camno. lo malo es encontrarte con el guarda garrulo y cabezón de turno, que si te mete dos tiros,o te echa los perros, seguras teniendo razón, pero la desgracia te la llevas tu encima.


Endureros somos, y el suelo besaremos,....
Replicado por Edumozon
14/09/2012 a las 17:49:03

Edumozon


Mensajes: 10672
Octubre 2007 | SEGOVIA

 Replicado el 14/09/2012 a las 17:49:03

A mi me pasó lo mismo en una zona cercana, donde voy casi siempre solo, a la marañosa, en Rivas. Es parque regional, pero tiene varios caminos de subida al monte cortados por vallar y señales de prohibido bicis. Me informé en el ayuntamiento, policia local, y club de mtb de la localidad, y todos me dijeron lo mismo, son caminos publicos, aunque la finca es privada, es decir, no puedes salirte del camno. lo malo es encontrarte con el guarda garrulo y cabezón de turno, que si te mete dos tiros,o te echa los perros, seguras teniendo razón, pero la desgracia te la llevas tu encima.


Endureros somos, y el suelo besaremos,....
Replicado por alex12
14/09/2012 a las 22:04:00

alex12


Mensajes: 2012
Octubre 2011 | JAEN

 Replicado el 14/09/2012 a las 22:04:00
Enviado desde mi móvil
  Cita de Edumozon

A mi me pasó lo mismo en una zona cercana, donde voy casi siempre solo, a la marañosa, en Rivas. Es parque regional, pero tiene varios caminos de subida al monte cortados por vallar y señales de prohibido bicis. Me informé en el ayuntamiento, policia local, y club de mtb de la localidad, y todos me dijeron lo mismo, son caminos publicos, aunque la finca es privada, es decir, no puedes salirte del camno. lo malo es encontrarte con el guarda garrulo y cabezón de turno, que si te mete dos tiros,o te echa los perros, seguras teniendo razón, pero la desgracia te la llevas tu encima.


A unos de un club de mtb de aqui que conozco yo se metieron por un sitio de esos que en teoria si se podia pasar pero habia puesto porton y el tio les recibio con la escopeta que por poco no les mete alli cuatro tiros... joer

Van dos en una bici y se cae el de enmedio. Conquista la Montaña. Después ¡Difrutala!
Replicado por chango
14/09/2012 a las 22:37:11

chango


Mensajes: 8115
Febrero 2007 | MADRID

 Replicado el 14/09/2012 a las 22:37:11

nadie os va meter 4 tiros no seais esageraos, llamada al 061 y a grabar con el movil como mente o saque la escopeta se le cae el pelo aunque solo sea para enseñarla

tampoco es plan de ponerse chulos claro


”Las montañas no son estadios donde satisfacer nuestra ambición deportiva, sino catedrales donde practicar nuestra religión” Anatoli Boukreev mis fotos: http://picasaweb.google.com/jjgarcinuno mis videos: http://vimeo.com/changocam
Replicado por matutetxo
15/09/2012 a las 10:19:21

matutetxo


Mensajes: 2694
Agosto 2009 | SEGOVIA

 Replicado el 15/09/2012 a las 10:19:21

Ante la duda, una llamadita a la guardia civil, que es facil que el ciclista tenga razón. Y si te has metido en un sitio indevido, que podría pasarte?.

Por curiosidad.


Si siento la cabeza, ¿empezaré a pensar con el culo?
Replicado por almendruco
15/09/2012 a las 21:06:00

almendruco


Mensajes: 4157
Junio 2011 | OURENSE

 Replicado el 15/09/2012 a las 21:06:00
Enviado desde mi móvil
Realmente nada, siempre y cuando no hayas saltado un cierre, que ni la GC ni los jueces son tontos. Eso sí, en caso de un cabezón llamar a la GC y encender con disimulo la cámara del móvil... el simple hecho de que te apunten con una escopeta sí que es un problema y de los gordos, una simple reincidencia como puede ser alcoholemia al conducir y el cabezón va derechito a chirona

-Capitán Smith, capitán Smith... ¿aquí sube la marea??? -No, aquí en BikeZona sólo hay gente maja
Replicado por almendruco
15/09/2012 a las 21:11:00

almendruco


Mensajes: 4157
Junio 2011 | OURENSE

 Replicado el 15/09/2012 a las 21:11:00
Enviado desde mi móvil
y digo más, no se me ha dado el caso, pero si un día llegan a apuntarme con una escopeta, en poco tiempo el cabezón no vuelve a tener problemas con los caminos porque le planto fuego.

-Capitán Smith, capitán Smith... ¿aquí sube la marea??? -No, aquí en BikeZona sólo hay gente maja
Replicado por alberto-bh
15/09/2012 a las 21:47:28

alberto-bh


Mensajes: 22
Agosto 2012 | MADRID

 Replicado el 15/09/2012 a las 21:47:28

No esperaba tantas respuestas. Espero no tener más experiencias como estas, pero, si las tengo, ya sé como reaccionar.

Muchas gracias a todos.

Replicado por harlock666
16/09/2012 a las 11:31:23

harlock666


Mensajes: 4387
Mayo 2012 | BARCELONA

 Replicado el 16/09/2012 a las 11:31:23

   Cita de matutetxo

Ante la duda, una llamadita a la guardia civil, que es facil que el ciclista tenga razón. Y si te has metido en un sitio indevido, que podría pasarte?.

Por curiosidad.


 

Pues si no has roto ni forzado nada para entrar, simplemente sigues un camino, lo mas probable es que simplemente te acompañen a la salida. 

 

En zonas forestales donde no se te permita el paso, se que te pueden multar, pero si no has destrozado nada, no pasa nada mas.


En ocasiones leer en el foro me hace sangrar los ojos.
Replicado por matutetxo
16/09/2012 a las 12:32:04

matutetxo


Mensajes: 2694
Agosto 2009 | SEGOVIA

 Replicado el 16/09/2012 a las 12:32:04

Bueno es saberlo. Así sabes a que atenerte.


Si siento la cabeza, ¿empezaré a pensar con el culo?
Replicado por harlock666
16/09/2012 a las 13:38:00

harlock666


Mensajes: 4387
Mayo 2012 | BARCELONA

 Replicado el 16/09/2012 a las 13:38:00

Es que la ley es tan ambigua y en ocasiones absurda como para que si entran en tu casa rompiendo una ventana es robo y si la desmontan y entran sin romper nada es hurto aunque te vacien la casa (caso real ocurrido a mi vecino al que la ventana se la desmontaron sacando los listones de madera y los cristales, dejandolo todo bien ordenadito apollado en la pared).

 

Si un camino no está cerrado con llave, tu no incumples nada por pasar por el. Lo que pasa en mucho terreno rural en el que tengan animales, es que con el tiempo se acaban quemando de que pase la gente, abra la verja pase y no la vuelva a cerrar y se les escapen los animales, que a la postre si estos ocasionan daños (por ejemplo un caballo o una vaca en la autopista, caso que tambien he visto) el resonsable es el dueño del animal, no quien dejo la puerta abierta.

 

La ley les impide cerrar con llave el camino, pero recordemos que no deja de ser ua propiedad privada y si nos ponemos en el lugar del dueño entenderemos mejor la situacion, por lo que partir del respeto es el mejor camino.

 

Si como dicen sacan un arma, la han cagado y bien,  pues fuera de un coto de caza esta se ha de llevar descargada y desmontada e incluso en los cotos para evitar accidentes la escopeta se lleva abierta. Solo por llevarla cargada se te cae el pelo auque no apuntes a nadie. Es mas peligroso que lleven un perro, porque la ley no es tan dura con el dueño si te muerde (incluso lo puede tener asegurado por si muerde a alguien por cuatro duros y solo está obligado a poner una placa en la puerta principal de cuidado con el perro) y seguramente a el como buen garrulo, le importe un pimiento tener que sacrificar al animal.


En ocasiones leer en el foro me hace sangrar los ojos.
Replicado por almendruco
16/09/2012 a las 17:23:18

almendruco


Mensajes: 4157
Junio 2011 | OURENSE

 Replicado el 16/09/2012 a las 17:23:18

   Cita de harlock666

Es que la ley es tan ambigua y en ocasiones absurda como para que si entran en tu casa rompiendo una ventana es robo y si la desmontan y entran sin romper nada es hurto aunque te vacien la casa (caso real ocurrido a mi vecino al que la ventana se la desmontaron sacando los listones de madera y los cristales, dejandolo todo bien ordenadito apollado en la pared).

Si un camino no está cerrado con llave, tu no incumples nada por pasar por el. Lo que pasa en mucho terreno rural en el que tengan animales, es que con el tiempo se acaban quemando de que pase la gente, abra la verja pase y no la vuelva a cerrar y se les escapen los animales, que a la postre si estos ocasionan daños (por ejemplo un caballo o una vaca en la autopista, caso que tambien he visto) el resonsable es el dueño del animal, no quien dejo la puerta abierta.

La ley les impide cerrar con llave el camino, pero recordemos que no deja de ser ua propiedad privada y si nos ponemos en el lugar del dueño entenderemos mejor la situacion, por lo que partir del respeto es el mejor camino.

Si como dicen sacan un arma, la han cagado y bien,  pues fuera de un coto de caza esta se ha de llevar descargada y desmontada e incluso en los cotos para evitar accidentes la escopeta se lleva abierta. Solo por llevarla cargada se te cae el pelo auque no apuntes a nadie. Es mas peligroso que lleven un perro, porque la ley no es tan dura con el dueño si te muerde (incluso lo puede tener asegurado por si muerde a alguien por cuatro duros y solo está obligado a poner una placa en la puerta principal de cuidado con el perro) y seguramente a el como buen garrulo, le importe un pimiento tener que sacrificar al animal.


como en otras ocasiones he dicho, visto cómo funcionan las leyes, para unas cosas malgastaría el tiempo en poner denuncia y para otras... noInocente


-Capitán Smith, capitán Smith... ¿aquí sube la marea??? -No, aquí en BikeZona sólo hay gente maja
Replicado por Taba
17/09/2012 a las 22:53:01

Taba


Mensajes: 6349
Febrero 2009 | BARCELONA

 Replicado el 17/09/2012 a las 22:53:01

Buenas. Pues hay caminos que estan cerrados por cadenas o similar y dice bien claro que es propiedad privada y no son de uso publico, por estos caminos no puedes pasar, claro esta que puedes averiguar luego si es verdad lo que te han dicho. Si es una ruta lejos dde casa, mejor averiguar antes de ir.

Pero que quede claro que hay caminos que son privados y no tienen por que dejarte pasar. Por una de las zonas que suelo salir, hay un camino cerrado, que el hombre no deja pasar las motos, porque le daban problemas, pero si deja pasar a los caminantes y las bicis. Lo tiene vallado y con cadenas y con carteles.

Saludos.

Replicado por bikelite
17/09/2012 a las 23:14:13

bikelite


Mensajes: 11379
Diciembre 2010 | MADRID

 Replicado el 17/09/2012 a las 23:14:13

El hilo es interesantisimo y me estoy enterando de cosas que no sabia.

Saludos a todos.


Trata el monte con el respeto que merece...Nos vemos en las montañas del mundo...!
Replicado por jc44
17/09/2012 a las 23:40:25

jc44


Mensajes: 52
Julio 2012 | SEVILLA

 Replicado el 17/09/2012 a las 23:40:25

Pues depende del camino, yo personalmente estoy harto de ir por caminos que circulan por el interior de fincas privadas y lo que no puedo hacer es salir del camino y circular libremente por la finca pero si puedo sin ningun problema ir por el camino siempre que m¡no salga de el.

 

Un saludo.

Replicado por Taba
18/09/2012 a las 19:37:53

Taba


Mensajes: 6349
Febrero 2009 | BARCELONA

 Replicado el 18/09/2012 a las 19:37:53

   Cita de jc44

Pues depende del camino, yo personalmente estoy harto de ir por caminos que circulan por el interior de fincas privadas y lo que no puedo hacer es salir del camino y circular libremente por la finca pero si puedo sin ningun problema ir por el camino siempre que m¡no salga de el.

Un saludo.


Buenas. Pues claro que puedes si es de uso publico, o si te dejan, no te ven o no les importa que pases, si es de uso privado. Si esta vallado o tiene una cadena y dice prohibido pasar propiedad privada, pues no deberias hacerlo, pero pasar si que puedes, pero no debes.

Saludos.


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