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Creado por Gert Jan
05/12/2007 a las 16:30:38
05/12/2007 a las 16:30:38
El país de la tolerancia cero... Creado el 05/12/2007 a las 16:30:38
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Replicado por toelcamino
05/12/2007 a las 16:51:07
05/12/2007 a las 16:51:07
Replicado el 05/12/2007 a las 16:51:07
Replicado por Ausias
05/12/2007 a las 16:59:08
05/12/2007 a las 16:59:08
Replicado el 05/12/2007 a las 16:59:08
Igual que aqui tenemos a este señor al que voy a ser sincero hubo una época en la que le admiraba (asistí a unas ponencias cuando era médico del Kelme, y dio unas excelentes charlas de preparación fisica aplicada al ciclismo), hasta que vimos algunas de sus prácticas. En Italia o Francia tienen a sujetos como el Dr ferrari, el Dr.Conconi, el Dr Vidou, entre otros, que son tan malos o peor que este señor y encima siguen preparando a deportistas, sin veto alguno.
Creo que en todos sitios cuecen habas. Un saludo
Replicado por Gert Jan
05/12/2007 a las 19:51:24
05/12/2007 a las 19:51:24
Replicado el 05/12/2007 a las 19:51:24
Cita de Ausias: Bueno...eso no solo ocurre en España. Igual que aqui tenemos a este señor al que voy a ser sincero hubo una época en la que le admiraba (asistí a unas ponencias cuando era médico del Kelme, y dio unas excelentes charlas de preparación fisica aplicada al ciclismo), hasta que vimos algunas de sus prácticas. En Italia o Francia tienen a sujetos como el Dr ferrari, el Dr.Conconi, el Dr Vidou, entre otros, que son tan malos o peor que este señor y encima siguen preparando a deportistas, sin veto alguno. Creo que en todos sitios cuecen habas. Un saludo |
Hola,a la izquierda Michele Ferrari,a la derecha Eufemiano Fuentes
PD:Otra perla del CSD Click Aquí
Replicado por plas
05/12/2007 a las 19:55:32
05/12/2007 a las 19:55:32
Replicado el 05/12/2007 a las 19:55:32
Replicado por Ausias
05/12/2007 a las 19:57:10
05/12/2007 a las 19:57:10
Replicado el 05/12/2007 a las 19:57:10
Cita de Gert Jan:
Hola,a la izquierda Michele Ferrari,a la derecha Eufemiano Fuentes PD:Otra perla del CSD Click Aquí |
jajaja...lo de su refinamiento y su educación es totalmente cierto Gert, doy humilde fe de ello. Y si...un autentico embaucador y gran comunicador. Ya digo que a mi me impacto mucho.
Menudos personajes. imagino que tendran una buena cuenta secreta en Suiza o algún paraiso fiscal.
Replicado por pedaleo
05/12/2007 a las 20:10:46
05/12/2007 a las 20:10:46
Replicado el 05/12/2007 a las 20:10:46
Eufemiano ¿no tiene habierta ningun proceso en su contra????, ¿todo lo que ha hecho le ha salido gratis ante la justicia????
Sería terrible.
Replicado por chango
05/12/2007 a las 21:04:04
05/12/2007 a las 21:04:04
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Replicado el 05/12/2007 a las 21:04:04
seguro que habria muchos menos casos de dopaje
pero como siempre paga el prescindible currito pringao pues no hay problema a seguir con el negocio
”Las montañas no son estadios donde satisfacer nuestra ambición deportiva, sino catedrales donde practicar nuestra religión” Anatoli Boukreev
mis fotos: http://picasaweb.google.com/jjgarcinuno
mis videos: http://vimeo.com/changocam
Replicado por Supelegor
05/12/2007 a las 22:02:05
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Replicado el 05/12/2007 a las 22:02:05
Cita de Gert Jan: Hola a todos,otro insulto más a la lucha contra el dopaje en nuestro país Click Aquí Click Aquí.En cualquier país donde la justicia funcionara este señor estaría en la carcel por delito fiscal e inhabilitado para ejercer la medicina.Aqui te puede tocar de médico de famila...que alegría.Una vez más enhorabuena por la OP a Don Jaime Lissaveztky.Enhorabuena también a todos los medios de comunicación que pasan de puntillas por las noticias que no interesan y que hay que tapar(En cyclingnews y la prensa extranjera si se habla del tema).España es diferente |
Totalmente de acuerdo. En cualquier sitio normal este tio estaria encausado por varias causas, delito contra la salud publica, trafico de productos dopantes (droga), fraude, delito fiscal, blanqueo de dinero......
Saludos.
Replicado por MURILLO
05/12/2007 a las 22:25:16
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Replicado el 05/12/2007 a las 22:25:16
Cuando lo detuvieron iba con la cabeza bien cacha y ahora mírenlo que carita de angelito pone.
Como bien dice gert jan ¿la prensa donde está?.
Un saludo
Replicado por javito06
05/12/2007 a las 22:26:40
05/12/2007 a las 22:26:40
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Replicado el 05/12/2007 a las 22:26:40
La verdad es que estos políticos cuando tocan algo que conoces un poco es cuando te das cuenta de que son todos sin excepción una panda de mamones, por la izquierda, por la derecha, por el norte, por el sur, por el este y por el oeste. Creo que el único político decente es el que a los dos días se retira a su casa asqueao de ver como funciona la política, y de esos, hay muy muy pocos.
Replicado por peguero
05/12/2007 a las 23:02:27
05/12/2007 a las 23:02:27
Replicado el 05/12/2007 a las 23:02:27
Imaginemos que tenemos a un médico que sabe mucho (legal e ilegal) de medicina deportiva.
Este médico enseguida se hace famoso en el mundillo del ciclismo, porque algunos de sus pupilos consiguen resultados importantes.
Se corre la voz como la pólvora y todos quieren conseguir resultados importantes.
Llaman a la puerta de su clínica, no solo ciclistas, sino futbolistas, atletas, tenistas, baloncestistas, seleccionistas, y casi cualquiera que acabe en istas.
Eso sí, todos a cambio de resultados, prometen pagar cuantiosas sumas de dinero.
La clínica del médico se convierte en la panacea.
Engorda tanto la panacea, que traspasa las fronteras de nuestro pais.
El deporte de los demás paises cae en picado, porque los deportistas españoles destacan en casi cualquier disciplina y sobre todo en ciclismo.
Los de la agencia antidopaje están con la mosca tras la oreja, pero no pueden hacer mucho porque entraríamos en un tema de política internacional.
Entonces salta a la escena un ciclista renegado que tira de la manta y se monta la marimorena.
Ya es imposible ocultar todo el fregao y alguien tiene que pagar el pato.
Se busca un cabeza de turco para que pague.
Pero el cabeza de turco dice que como le enchironen, va a cantar hasta por soleares.
Y si canta va a resultar que el deporte español puede irse a la p... mierda durante unos cuantos años.
Cuando digo deporte español, digo todo el deporte español (todos los istas).
El ministro del ramo da marcha atrás y sobresee el caso para no caer en un descrédito deportivo interplanetario. (Si es que no hemos caído ya).
Ahora pongamos una fecha del comienzo de todo esto:
Barcelona-92. Por poner un ejemplo.
Todo esto es una hipótesis. Pero convendréis conmigo de que la inmensa mayoría de la gente, no tenemos ni p... idea de lo que se cuece o se ha cocido en torno al doping en este país.
Replicado por wepy
05/12/2007 a las 23:27:50
05/12/2007 a las 23:27:50
Replicado el 05/12/2007 a las 23:27:50
Cita de peguero: Voy a plantear una hipótesis. Imaginemos que tenemos a un médico que sabe mucho (legal e ilegal) de medicina deportiva. Este médico enseguida se hace famoso en el mundillo del ciclismo, porque algunos de sus pupilos consiguen resultados importantes. Se corre la voz como la pólvora y todos quieren conseguir resultados importantes. Llaman a la puerta de su clínica, no solo ciclistas, sino futbolistas, atletas, tenistas, baloncestistas, seleccionistas, y casi cualquiera que acabe en istas. Eso sí, todos a cambio de resultados, prometen pagar cuantiosas sumas de dinero. La clínica del médico se convierte en la panacea. Engorda tanto la panacea, que traspasa las fronteras de nuestro pais. El deporte de los demás paises cae en picado, porque los deportistas españoles destacan en casi cualquier disciplina y sobre todo en ciclismo. Los de la agencia antidopaje están con la mosca tras la oreja, pero no pueden hacer mucho porque entraríamos en un tema de política internacional. Entonces salta a la escena un ciclista renegado que tira de la manta y se monta la marimorena. Ya es imposible ocultar todo el fregao y alguien tiene que pagar el pato. Se busca un cabeza de turco para que pague. Pero el cabeza de turco dice que como le enchironen, va a cantar hasta por soleares. Y si canta va a resultar que el deporte español puede irse a la p... mierda durante unos cuantos años. Cuando digo deporte español, digo todo el deporte español (todos los istas). El ministro del ramo da marcha atrás y sobresee el caso para no caer en un descrédito deportivo interplanetario. (Si es que no hemos caído ya). Ahora pongamos una fecha del comienzo de todo esto: Barcelona-92. Por poner un ejemplo. Todo esto es una hipótesis. Pero convendréis conmigo de que la inmensa mayoría de la gente, no tenemos ni p... idea de lo que se cuece o se ha cocido en torno al doping en este país. |
Esto no es una hipótesis, a mi me suena a un buen resumen.
Creo que tiene más delito bajar música del emule
PD. A los canarios del foro os seguiremos con lupa, como os cojáis muchas gripes y mejoréis mucho tiraremos de la manta.
Replicado por hector22
05/12/2007 a las 23:37:04
05/12/2007 a las 23:37:04
Replicado el 05/12/2007 a las 23:37:04
el otro aspecto es como persona donde deja mucho que desear, pues al final de cuentas a base de tranpas y cosas ilegales (sustancias) a sido complice de un fraude deportivo.
yalo decia el dr ferrari el es un cientfico investigador...
Replicado por wepy
05/12/2007 a las 23:58:06
05/12/2007 a las 23:58:06
Replicado el 05/12/2007 a las 23:58:06
Personalmente opino que tratar a gente sin necesidad no es una praxis médica buena, y tampoco provocar enfermedades a gente sana.
Tener conocimientos extensos de algo no quiere decir que realices una buena y correcta práctica.
Que se lo cuenten a las cobayas humanas de la historia, (los involuntarios digo,en las guerras y tal) sí, gracias a ellos se avanzó mucho, pero morales y correctos no se si son los adjetivos que se les puede dar a los genocidas
Replicado por Ausias
06/12/2007 a las 0:09:52
06/12/2007 a las 0:09:52
Replicado el 06/12/2007 a las 0:09:52
Cita de peguero: Voy a plantear una hipótesis. Imaginemos que tenemos a un médico que sabe mucho (legal e ilegal) de medicina deportiva. Este médico enseguida se hace famoso en el mundillo del ciclismo, porque algunos de sus pupilos consiguen resultados importantes. Se corre la voz como la pólvora y todos quieren conseguir resultados importantes. Llaman a la puerta de su clínica, no solo ciclistas, sino futbolistas, atletas, tenistas, baloncestistas, seleccionistas, y casi cualquiera que acabe en istas. Eso sí, todos a cambio de resultados, prometen pagar cuantiosas sumas de dinero. La clínica del médico se convierte en la panacea. Engorda tanto la panacea, que traspasa las fronteras de nuestro pais. El deporte de los demás paises cae en picado, porque los deportistas españoles destacan en casi cualquier disciplina y sobre todo en ciclismo. Los de la agencia antidopaje están con la mosca tras la oreja, pero no pueden hacer mucho porque entraríamos en un tema de política internacional. Entonces salta a la escena un ciclista renegado que tira de la manta y se monta la marimorena. Ya es imposible ocultar todo el fregao y alguien tiene que pagar el pato. Se busca un cabeza de turco para que pague. Pero el cabeza de turco dice que como le enchironen, va a cantar hasta por soleares. Y si canta va a resultar que el deporte español puede irse a la p... mierda durante unos cuantos años. Cuando digo deporte español, digo todo el deporte español (todos los istas). El ministro del ramo da marcha atrás y sobresee el caso para no caer en un descrédito deportivo interplanetario. (Si es que no hemos caído ya). Ahora pongamos una fecha del comienzo de todo esto: Barcelona-92. Por poner un ejemplo. Todo esto es una hipótesis. Pero convendréis conmigo de que la inmensa mayoría de la gente, no tenemos ni p... idea de lo que se cuece o se ha cocido en torno al doping en este país. |
Es una hipotesis que puede ser casi teoría comprobada. No solo el deporte español se tambalearía, también el internacional, porque este señor llevaba a otros -istas extranjeros.
De todos modos, sigo diciendo que como este señor hay muchos en Italia y Francia, y no es que no esten condenados, ni retirados de su profesión por gabinetes deontológicos... no es ni tan siquiera que los hayan relegado como a Eufemiano a ser medico de familia; sino que siguen siendo medicos deportivos y llevando a deportistas (aun recuerdo unas imagenes de hace unos años de la Juventus de Turin grabadas por uno de sus jugadores haciendo transfusión a algunos jugadores, en concreto a Verón, y el tema se quedó en nada...aunque claro, es futbol y no ciclismo).
Para mi es una vergüenza que el Dr ferrari, introductor junto con Conconi del doping en el ciclismo actual (Como dato decir que Conconi preparo a Riis para ganar el Tour de 2006...y ya sabemos como lo preparó... y Ferrari, preparaba a aquel maravilloso equipo ciclista llamado Gewiss Ballan, donde iban todos hasta las orejas, o a Rominger cuando batio el record de la hora)... por eso decía que no es problema solo de la justicia española, sino que hay otros paises que estan peor.
Un saludo
Replicado por peguero
06/12/2007 a las 10:09:16
06/12/2007 a las 10:09:16
Replicado el 06/12/2007 a las 10:09:16
Cita de Ausias:
Es una hipotesis que puede ser casi teoría comprobada. No solo el deporte español se tambalearía, también el internacional, porque este señor llevaba a otros -istas extranjeros. De todos modos, sigo diciendo que como este señor hay muchos en Italia y Francia, y no es que no esten condenados, ni retirados de su profesión por gabinetes deontológicos... no es ni tan siquiera que los hayan relegado como a Eufemiano a ser medico de familia; sino que siguen siendo medicos deportivos y llevando a deportistas (aun recuerdo unas imagenes de hace unos años de la Juventus de Turin grabadas por uno de sus jugadores haciendo transfusión a algunos jugadores, en concreto a Verón, y el tema se quedó en nada...aunque claro, es futbol y no ciclismo). Para mi es una vergüenza que el Dr ferrari, introductor junto con Conconi del doping en el ciclismo actual (Como dato decir que Conconi preparo a Riis para ganar el Tour de 2006...y ya sabemos como lo preparó... y Ferrari, preparaba a aquel maravilloso equipo ciclista llamado Gewiss Ballan, donde iban todos hasta las orejas, o a Rominger cuando batio el record de la hora)... por eso decía que no es problema solo de la justicia española, sino que hay otros paises que estan peor. Un saludo |
En cualquier caso parece que estamos demonizando a los médicos, pero habría que decidir quien ha sido primero, si el huevo o la gallina.
¿Quién llama a la puerta de quien? ¿El médico busca al deportista, o el deportista busca al médico para que le ponga algo para correr más?
Replicado por Ausias
06/12/2007 a las 11:06:39
06/12/2007 a las 11:06:39
Replicado el 06/12/2007 a las 11:06:39
Cita de Ausias:
Es una hipotesis que puede ser casi teoría comprobada. No solo el deporte español se tambalearía, también el internacional, porque este señor llevaba a otros -istas extranjeros. De todos modos, sigo diciendo que como este señor hay muchos en Italia y Francia, y no es que no esten condenados, ni retirados de su profesión por gabinetes deontológicos... no es ni tan siquiera que los hayan relegado como a Eufemiano a ser medico de familia; sino que siguen siendo medicos deportivos y llevando a deportistas (aun recuerdo unas imagenes de hace unos años de la Juventus de Turin grabadas por uno de sus jugadores haciendo transfusión a algunos jugadores, en concreto a Verón, y el tema se quedó en nada...aunque claro, es futbol y no ciclismo). Para mi es una vergüenza que el Dr ferrari, introductor junto con Conconi del doping en el ciclismo actual (Como dato decir que Conconi preparo a Riis para ganar el Tour de 2006...y ya sabemos como lo preparó... y Ferrari, preparaba a aquel maravilloso equipo ciclista llamado Gewiss Ballan, donde iban todos hasta las orejas, o a Rominger cuando batio el record de la hora)... por eso decía que no es problema solo de la justicia española, sino que hay otros paises que estan peor. Un saludo |
La noche me confunde como a Dinio... corrijo y pido perdón...TOUR DE 1996... no del 2006 (la costumbre de poner cifras ya de esta década y no de la pasada)
Replicado por Gert Jan
06/12/2007 a las 15:57:46
06/12/2007 a las 15:57:46
Replicado el 06/12/2007 a las 15:57:46
Cita de pedaleo: Una pregunta, por que no tengo ni idea: Eufemiano ¿no tiene habierta ningun proceso en su contra????, ¿todo lo que ha hecho le ha salido gratis ante la justicia???? Sería terrible. |
Hola Peda,aquí teneis el auto de sobreseimiento de la OP Click Aquí.El juez reconoce que ha habido fraude deportivo,pero no delito contra la salud pública,en el momento de la detención todavía no estaba en vigor la llamada ley del dopaje española.El caso está actualmente recurrido ante el Tribunal Supremo...pero por las fechas en que estamos vísperas de Pekin 2008 y año electoral estoy seguro que pasará mucho tiempo hasta que se reabra el caso.La sentencia me parece terrible,se ve mucha de la demagogia que hay en el discurso de Eufemiano.La EPO no es mala...las transfusiones salvan vidas y los deportistas están enfermos...yo los ayudo.Toda la clave de Fuentes es esa...el considerar a los deportistas como enfermos,todas las complicaciones que puedan tener en un futuro son fruto del deporte de elite no de sus tratamientos.Como bien sabeis Fuentes es un personaje brillante y igual hasta puedo pensar que obra de buena fe ya que su enfoque deportista=enfermo es tentador.No dudo que sea un número uno en su especialidad,su nómina de clientes y de resultados así lo demuestra,pero carece de etica al ocultarle a sus pacientes los efectos secundarios que les ocasionará a largo plazo.Todos los médicos del dopaje siguen el mismo patrón,grandes comunicadores,listos y capaces de crear un vínculo muy fuerte con sus pacientes.Para él cualquier enfermedad que pueda sufrir un deportista dentro de 20 años es un efecto secundario de los medicamentos.Todos los farmacos los tienen,es una cuestión de dosis no de productos,todo es saber ajustar el tratamiento.Hace años Ferrari dijo -La EPO no es más peligrosa que el zumo de naranja...si te tomas diez litros al día de este es peor que la EPO-.Como veis mucha palabrería y mucha demagogia para ocultarle a los deportistas la penosa vejez que les espera.Os aseguro que muchos deportistas acabaran enganchados a un máquina de dialisis por el brutal trabajo al que someten sus riñones,otros acabaran diabéticos en poco tiempo por las inyecciones de insulina.La hormona de crecimiento también actúa sobre las células cancerígenas haciendo que crezcan más deprisa.La testosterona sintética hará que otros acaben impotentes.Todo eso no es delito para la salud pública según el juez.Se le inacautaron medicamentos de orígen chino como el Jintropin(En China además de cuadros de carbono hacen productos farmacológicos...muchos de ellos falsos y tóxicos),otros de países del Este que no han pasado ningún tipo de control sanitario pero...no hay delito.España es diferente,si la zona de Gerona o el Levante es la meca de los deportistas de todo el mundo no es solo por el buen clima,también lo es por la barra libre que hay en este país.El deportista tiene culpa pero menos,cuando uno lleva haciendo algo toda la vida y ve que todo el mundo lo hace llega un momento en que le parece normal.El médico si que sabe el peligro que puede suponer para su salud,pero le dice tu tranquilo que no pasa nada.Ese es el truco,Eufemiano es creíble y capaz de convencer a alguien para que se pinche cianuro...si el médico lo dice...pues vale
Fragmento del Juramento de Hipócrates(Eufemiano lo desconoce):
Dictaré según mi leal saber y entender prescripciones dietéticas que redunden en beneficio de los enfermos, y trataré de prevenirles contra todo lo que pueda serles dañino o perjudicial. No administraré veneno alguno, aunque se me inste y requiera al efecto
Replicado por javito06
06/12/2007 a las 16:51:35
06/12/2007 a las 16:51:35
Replicado el 06/12/2007 a las 16:51:35
Cita de Gert Jan:
Hola Peda,aquí teneis el auto de sobreseimiento de la OP Click Aquí.El juez reconoce que ha habido fraude deportivo,pero no delito contra la salud pública,en el momento de la detención todavía no estaba en vigor la llamada ley del dopaje española.El caso está actualmente recurrido ante el Tribunal Supremo...pero por las fechas en que estamos vísperas de Pekin 2008 y año electoral estoy seguro que pasará mucho tiempo hasta que se reabra el caso.La sentencia me parece terrible,se ve mucha de la demagogia que hay en el discurso de Eufemiano.La EPO no es mala...las transfusiones salvan vidas y los deportistas están enfermos...yo los ayudo.Toda la clave de Fuentes es esa...el considerar a los deportistas como enfermos,todas las complicaciones que puedan tener en un futuro son fruto del deporte de elite no de sus tratamientos.Como bien sabeis Fuentes es un personaje brillante y igual hasta puedo pensar que obra de buena fe ya que su enfoque deportista=enfermo es tentador.No dudo que sea un número uno en su especialidad,su nómina de clientes y de resultados así lo demuestra,pero carece de etica al ocultarle a sus pacientes los efectos secundarios que les ocasionará a largo plazo.Todos los médicos del dopaje siguen el mismo patrón,grandes comunicadores,listos y capaces de crear un vínculo muy fuerte con sus pacientes.Para él cualquier enfermedad que pueda sufrir un deportista dentro de 20 años es un efecto secundario de los medicamentos.Todos los farmacos los tienen,es una cuestión de dosis no de productos,todo es saber ajustar el tratamiento.Hace años Ferrari dijo -La EPO no es más peligrosa que el zumo de naranja...si te tomas diez litros al día de este es peor que la EPO-.Como veis mucha palabrería y mucha demagogia para ocultarle a los deportistas la penosa vejez que les espera.Os aseguro que muchos deportistas acabaran enganchados a un máquina de dialisis por el brutal trabajo al que someten sus riñones,otros acabaran diabéticos en poco tiempo por las inyecciones de insulina.La hormona de crecimiento también actúa sobre las células cancerígenas haciendo que crezcan más deprisa.La testosterona sintética hará que otros acaben impotentes.Todo eso no es delito para la salud pública según el juez.Se le inacautaron medicamentos de orígen chino como el Jintropin(En China además de cuadros de carbono hacen productos farmacológicos...muchos de ellos falsos y tóxicos),otros de países del Este que no han pasado ningún tipo de control sanitario pero...no hay delito.España es diferente,si la zona de Gerona o el Levante es la meca de los deportistas de todo el mundo no es solo por el buen clima,también lo es por la barra libre que hay en este país.El deportista tiene culpa pero menos,cuando uno lleva haciendo algo toda la vida y ve que todo el mundo lo hace llega un momento en que le parece normal.El médico si que sabe el peligro que puede suponer para su salud,pero le dice tu tranquilo que no pasa nada.Ese es el truco,Eufemiano es creíble y capaz de convencer a alguien para que se pinche cianuro...si el médico lo dice...pues vale Fragmento del Juramento de Hipócrates(Eufemiano lo desconoce): Dictaré según mi leal saber y entender prescripciones dietéticas que redunden en beneficio de los enfermos, y trataré de prevenirles contra todo lo que pueda serles dañino o perjudicial. No administraré veneno alguno, aunque se me inste y requiera al efecto |
Gert, buen post, buenas réplicas, y la mejor demostración de que no solo de mecánica vive el forero si recordamos otros post tuyos. Encima entrenas bastante por lo que te he leído; Un ejemplo de amante del ciclismo integral. Muy bien, en serio, ¡enhorabuena!
Replicado por jomaguca
06/12/2007 a las 19:13:59
06/12/2007 a las 19:13:59
Replicado el 06/12/2007 a las 19:13:59
saludos.
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< < < < gracias vuelta españa!!!
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