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Creado por Nocivo
18/08/2008 a las 0:48:13
18/08/2008 a las 0:48:13
El puto plan ibarretxe. Creado el 18/08/2008 a las 0:48:13
Creo que estos políticos vascos q promueven eso sabían de sobra que el gobierno les iba a decir que ostias, que de referendum nada, y precisamente por eso lo han convocado. Si supieran que les dejan hacerlo y un huevo lo iban a proponer, pq saben perfectamente que saldría que no, y a partir de ahi a tomar por el culo el juguetito de los independentismos.
Vamos, que sería unas risas que ahora dijera el ZP que vale, hacez el puto referendum. Se iban a cagar las patas abajo.
Así que nada, el jueguecito de siempre y el desviar la atención.
Si esto es vivir en serio, prefiero hacer el indio.
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Replicado por Rugec
18/08/2008 a las 11:17:49
18/08/2008 a las 11:17:49
Replicado el 18/08/2008 a las 11:17:49
¿hace falta una masacre como en Yugoslavia para que la gente de un determinado territorio pueda elegir qué hacer con su destino?
porque estaría muy bien que el gobierno dejase convocar un referendum en catalunya o en euskadi (así podríamos ver que los dirigentes del país creen en el poder del pueblo), ademas en el caso de catalunya seguramente ganaría el no, osea que los que están nerviosos por sus bolsillos no tienen nada que temer
salu2
Replicado por jch
18/08/2008 a las 11:28:23
18/08/2008 a las 11:28:23
Replicado el 18/08/2008 a las 11:28:23
Saludos
Replicado por SolitarioD
18/08/2008 a las 13:35:23
18/08/2008 a las 13:35:23
Replicado el 18/08/2008 a las 13:35:23
Cita de Nocivo: Bueno, leyendo en lo de qué vergüenza, se me ha venido lo del plan ese a la cabeza y queria dar mi opinión. Creo que estos políticos vascos q promueven eso sabían de sobra que el gobierno les iba a decir que ostias, que de referendum nada, y precisamente por eso lo han convocado. Si supieran que les dejan hacerlo y un huevo lo iban a proponer, pq saben perfectamente que saldría que no, y a partir de ahi a tomar por el culo el juguetito de los independentismos. Vamos, que sería unas risas que ahora dijera el ZP que vale, hacez el puto referendum. Se iban a cagar las patas abajo. Así que nada, el jueguecito de siempre y el desviar la atención. |
A mi lo de la consulta (que no referendum) de Ibarretxe, me parece algo absurdo.
Si os leeis las preguntas, en realidad no preguntan nada. Es ridículo. Si algo tiene la democracia es que el pueblo no decide, sino los políticos.
Aún así, me parece fatal que el 3 en 1 (Gobierno, Jueces , Parlamento; 3 poderes en 1) que tanto gusta en España con el PPSOE a la cabeza, impida una consulta que para nada ataca a la democracia (ni a la constitución, porque ahí no se habla de independencia).
Saludos!
AH! Y suscribo el mensaje de JCH
Replicado por bunbury
18/08/2008 a las 14:36:07
18/08/2008 a las 14:36:07
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Replicado el 18/08/2008 a las 14:36:07
1º porque como la se ha dicho, la pregunata es una entelequia (muy en la línea de Juanjo Ibarreche, que menuda diarea mental debe de llevar el pobre en la cabeza
2º Porque seguramente ganaría el no (¿a que viene tanto mido por parte sobre todo el PP y tambien delo gobierno central del PSOE?, ¿acaso no confian en el sentido común de la mayoria de los ciudadanos vascos?
Hombre, lo que esta claro es que el gobierno central no pude bajarse los,pantalones ante un subordinado (los presidentes autonomicos lo son ante el gobeirno central, les guste o no a los señores nacionalistas) es como si en el ejercito el sargento desautorizara al general, dejemonos de chorradas, en una democracia moderna el poder emana DEL CONJUNTO DE LOS CIUDADANOS DE TODO EL ESTADO y punto.
Replicado por Greenfrogg
18/08/2008 a las 18:48:28
18/08/2008 a las 18:48:28
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Replicado el 18/08/2008 a las 18:48:28
¿hace falta una masacre como en Yugoslavia para que la gente de un determinado territorio pueda elegir qué hacer con su destino?
¿No crees que es un pensamiento muy visceral? Por culpa de pensamientos tan ........................... ocurrió lo de 1936-1939.
Replicado por Edus28
18/08/2008 a las 20:06:38
18/08/2008 a las 20:06:38
Replicado el 18/08/2008 a las 20:06:38
Replicado por serpi
19/08/2008 a las 20:37:00
19/08/2008 a las 20:37:00
Replicado el 19/08/2008 a las 20:37:00
Replicado por superkini
20/08/2008 a las 15:41:42
20/08/2008 a las 15:41:42
Replicado el 20/08/2008 a las 15:41:42
Cita de Rugec: pero no hay nada malo en convocar un referendum, no estamos en un país democrático¿? ¿hace falta una masacre como en Yugoslavia para que la gente de un determinado territorio pueda elegir qué hacer con su destino? porque estaría muy bien que el gobierno dejase convocar un referendum en catalunya o en euskadi (así podríamos ver que los dirigentes del país creen en el poder del pueblo), ademas en el caso de catalunya seguramente ganaría el no, osea que los que están nerviosos por sus bolsillos no tienen nada que temer salu2 |
por eso mismo porque estamos en un pais democratico y no se puede hacer lo que a uno le sale de sus santisimos cojones. el pais vasco ,cataluña,galicia, andalucia, valencia,etc, son comununidades autonomas españolas y no se puede lanzar a consulta un referendun de autodeterminacion unilateral,si se hiciera un referendun lo primero es que todo el pueblo español deberia participar, ya que son territorios españoles.
Mucho betis
Replicado por superkini
20/08/2008 a las 15:41:42
20/08/2008 a las 15:41:42
Replicado el 20/08/2008 a las 15:41:42
Cita de Rugec: pero no hay nada malo en convocar un referendum, no estamos en un país democrático¿? ¿hace falta una masacre como en Yugoslavia para que la gente de un determinado territorio pueda elegir qué hacer con su destino? porque estaría muy bien que el gobierno dejase convocar un referendum en catalunya o en euskadi (así podríamos ver que los dirigentes del país creen en el poder del pueblo), ademas en el caso de catalunya seguramente ganaría el no, osea que los que están nerviosos por sus bolsillos no tienen nada que temer salu2 |
por eso mismo porque estamos en un pais democratico y no se puede hacer lo que a uno le sale de sus santisimos cojones. el pais vasco ,cataluña,galicia, andalucia, valencia,etc, son comununidades autonomas españolas y no se puede lanzar a consulta un referendun de autodeterminacion unilateral,si se hiciera un referendun lo primero es que todo el pueblo español deberia participar, ya que son territorios españoles.
Mucho betis
Replicado por JOAN3276
20/08/2008 a las 21:40:41
20/08/2008 a las 21:40:41
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Replicado el 20/08/2008 a las 21:40:41
Estoy asta las narices que se inventen chorradas y no solucionen lo que de verdad hace que todos podamos vivir mejor.
Un saludo y que se joda Ibarretxe&Cia
Replicado por SolitarioD
20/08/2008 a las 22:02:00
20/08/2008 a las 22:02:00
Replicado el 20/08/2008 a las 22:02:00
Cita de superkini:
por eso mismo porque estamos en un pais democratico y no se puede hacer lo que a uno le sale de sus santisimos cojones. el pais vasco ,cataluña,galicia, andalucia, valencia,etc, son comununidades autonomas españolas y no se puede lanzar a consulta un referendun de autodeterminacion unilateral,si se hiciera un referendun lo primero es que todo el pueblo español deberia participar, ya que son territorios españoles. |
1. No es un referendum de autodeterminación. Es una consulta no vinculante.
A ver cuándo os dais cuenta de que el PNV es autonomista.
2. Y si fuera de autodeterminación, no es que no se pudiera hacer por que esto es un país democrático.
Si no porque la Constitución no reconoce el derecho de autodeterminación de las múltiples nacionalidades históricas que conforman el Estado español.
Lo que pasa es que la Const. de 1978 se votó en unas circunstancias más que especiales: o franquismo sin Franco (que por otra parte es lo que hemos tenido, pero con elecciones) o democracia.
Pero nadie tiene cojones a cambiarla, y menos los demócratas de toda la vida (PP).
Uf, cuánta rabia tengo dentro
Replicado por Rugec
20/08/2008 a las 22:10:42
20/08/2008 a las 22:10:42
Replicado el 20/08/2008 a las 22:10:42
Cita de superkini:
por eso mismo porque estamos en un pais democratico y no se puede hacer lo que a uno le sale de sus santisimos cojones. el pais vasco ,cataluña,galicia, andalucia, valencia,etc, son comununidades autonomas españolas y no se puede lanzar a consulta un referendun de autodeterminacion unilateral,si se hiciera un referendun lo primero es que todo el pueblo español deberia participar, ya que son territorios españoles. |
en un referendum para determinar el futuro de una región solo deberían participar los habitantes de dicha región. Si se hace un referendum en Galicia, que voten los gallegos sobre el futuro de su territorio, ¿acaso tendrían que votar los catalanes por los gallegos?
salu2
Replicado por Nocivo
20/08/2008 a las 23:25:15
20/08/2008 a las 23:25:15
Replicado el 20/08/2008 a las 23:25:15
Cita de serpi: Si tu teoria fuese cierta Nocivo, porque ZP no deja hacer la consulta sin problemas, que salga el NO, Ibarretxe queda con el culo al aire y como un capullo, y toda su estrategia se va al garete y de rebote ZP sale reforzado y posiblemente el PSOE de País Vasco ganaría las Atonómicas |
Como decía lo ha convocado pq sabe que no es posible realizarlo. A partir de ahi pues lo de siempre, el victimismo, que si España nos oprime, etc. El jueguecito de siempre que es de lo que viven.
Lo que oprime (y me voy un poco del tema, pero me la trae floja) a la gente de a pie es esclavizarse de por vida, aportando la mayor parte de los ingresos, por algo tan básico (lo más básico) como una vivienda. Eso sí que es opresión. Así que si ETA quiere liberar a los vascos de la opresión que vayan a por los culpables de este estado intolerable de cosas con respecto a la vivienda.
Si esto es vivir en serio, prefiero hacer el indio.
Replicado por superkini
21/08/2008 a las 15:22:03
21/08/2008 a las 15:22:03
Replicado el 21/08/2008 a las 15:22:03
Cita de SolitarioD:
1. No es un referendum de autodeterminación. Es una consulta no vinculante. A ver cuándo os dais cuenta de que el PNV es autonomista. 2. Y si fuera de autodeterminación, no es que no se pudiera hacer por que esto es un país democrático. Si no porque la Constitución no reconoce el derecho de autodeterminación de las múltiples nacionalidades históricas que conforman el Estado español. Lo que pasa es que la Const. de 1978 se votó en unas circunstancias más que especiales: o franquismo sin Franco (que por otra parte es lo que hemos tenido, pero con elecciones) o democracia. Pero nadie tiene cojones a cambiarla, y menos los demócratas de toda la vida (PP). Uf, cuánta rabia tengo dentro |
pues desahogate , hombre no vaya a ser que te de un sincope
no sabes ni de que hablas, como que hemos tenido un franquismo sin franco , si vivimos en un estado de libertinaje puro y duro, ¿que es lo que quieres mas?, si estamos en el pais preferido por los delincuentes por la suavidad de las penas.
si esubieramos en el franquismo sin franco , el puto cabron etarra de juanca chaos y demas hijos de la grandisima puta que se dedican a lo mismo estarian todos en el paredon.
Mucho betis
Replicado por JOAN3276
21/08/2008 a las 23:25:34
21/08/2008 a las 23:25:34
Replicado el 21/08/2008 a las 23:25:34
Cita de superkini:
pues desahogate , hombre no vaya a ser que te de un sincope no sabes ni de que hablas, como que hemos tenido un franquismo sin franco , si vivimos en un estado de libertinaje puro y duro, ¿que es lo que quieres mas?, si estamos en el pais preferido por los delincuentes por la suavidad de las penas. si esubieramos en el franquismo sin franco , el puto cabron etarra de juanca chaos y demas hijos de la grandisima puta que se dedican a lo mismo estarian todos en el paredon. |
Con dos conjones si señor !!!!!!!!!!
Replicado por Kankamus
22/08/2008 a las 1:35:26
22/08/2008 a las 1:35:26
Replicado el 22/08/2008 a las 1:35:26
Replicado por SolitarioD
22/08/2008 a las 12:04:56
22/08/2008 a las 12:04:56
Replicado el 22/08/2008 a las 12:04:56
Cita de superkini:
pues desahogate , hombre no vaya a ser que te de un sincope no sabes ni de que hablas, como que hemos tenido un franquismo sin franco , si vivimos en un estado de libertinaje puro y duro, ¿que es lo que quieres mas?, si estamos en el pais preferido por los delincuentes por la suavidad de las penas. si esubieramos en el franquismo sin franco , el puto cabron etarra de juanca chaos y demas hijos de la grandisima puta que se dedican a lo mismo estarian todos en el paredon. |
A ver, democracia claro que hay.
Pero todos los franquistas, y demás basura humana, no se comieron ningún marrón.
No se han depurado responsabilidades del franquismo. En Madrid hay una plaza de Arriba España. Cuando en Alemania sacas una cruz gamada y te comes 20 años.
Por eso digo lo de franquismo sin franco.
Y porque aunque yo no lo he vivido.
La policía siguió igual. En mi ciudad entraron en la plaza de toros los putos grises, tiraron pelotas de goma a niños, y mataron a un hombre.
Y en los 80, cuando ya la cosa se había tranquilizao en toda España (gobierno del PSOe y tal).
En Euskadi y Navarra estaba el Plan ZEN, la reconversión industrial, los botes de humo.......
Y lo de la rabia era broma eh!
Replicado por Nocivo
22/08/2008 a las 12:21:27
22/08/2008 a las 12:21:27
Replicado el 22/08/2008 a las 12:21:27
Cita de SolitarioD:
A ver, democracia claro que hay. Pero todos los franquistas, y demás basura humana, no se comieron ningún marrón. No se han depurado responsabilidades del franquismo. En Madrid hay una plaza de Arriba España. Cuando en Alemania sacas una cruz gamada y te comes 20 años. Por eso digo lo de franquismo sin franco. Y porque aunque yo no lo he vivido. La policía siguió igual. En mi ciudad entraron en la plaza de toros los putos grises, tiraron pelotas de goma a niños, y mataron a un hombre. Y en los 80, cuando ya la cosa se había tranquilizao en toda España (gobierno del PSOe y tal). En Euskadi y Navarra estaba el Plan ZEN, la reconversión industrial, los botes de humo....... Y lo de la rabia era broma eh! |
Y qué problema hay con eso?, te muerde la placa? Eso es Historia, buena o mala, según con qué cristal se mire.
Para que me entiendas si es que no lo has hecho: Qué hacemos con las plazas, calles y estatuas dedicadas a Colón, Pizarro y otros conquistadores?. Sabrás de sobra las escabechinas que se hicieron en América en esos tiempos de conquista. Entonces las quitamos también?, olvidamos la Historia?.
Por eso me parece de auténticos gilipollas, analfabetos, insensatos, etc, el haber quitado las estatuas de franco o de quién sea. Pq es bueno conocer la Historia de un pais y no se olvide.
Si esto es vivir en serio, prefiero hacer el indio.
Replicado por Rugec
22/08/2008 a las 12:36:00
22/08/2008 a las 12:36:00
Replicado el 22/08/2008 a las 12:36:00
Cita de Nocivo:
Y qué problema hay con eso?, te muerde la placa? Eso es Historia, buena o mala, según con qué cristal se mire. Para que me entiendas si es que no lo has hecho: Qué hacemos con las plazas, calles y estatuas dedicadas a Colón, Pizarro y otros conquistadores?. Sabrás de sobra las escabechinas que se hicieron en América en esos tiempos de conquista. Entonces las quitamos también?, olvidamos la Historia?. Por eso me parece de auténticos gilipollas, analfabetos, insensatos, etc, el haber quitado las estatuas de franco o de quién sea. Pq es bueno conocer la Historia de un pais y no se olvide. |
¿Pero imaginas el rebomborio que habría en el mundo si hubiera estatuas de Hitler por toda Alemania, de Mussolini por Italia etc?
Replicado por Ausias
22/08/2008 a las 14:29:29
22/08/2008 a las 14:29:29
Replicado el 22/08/2008 a las 14:29:29
Cita de Rugec:
¿Pero imaginas el rebomborio que habría en el mundo si hubiera estatuas de Hitler por toda Alemania, de Mussolini por Italia etc? |
Rugec: Lenin tiene un mausoleo en Moscú y está allí momificado y con su estatua expuesto. Y pobre del que diga que hay que quitarlo. Caso parecido con Stalin. ¿esos si que tienen derecho y no pasa nada?...
Ah, olvidaba que esos eran dictadores comunistas y no de extrema derecha... hay que distinguir, unos son muy buenos y los otros el demonio...
(modo ironico off)
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