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  Foro Ciclismo >> Foro Mountain Bike >> El sin dios de los platos y piñones
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Creado por picni
07/08/2015 a las 17:38:47

picni


Mensajes: 778
Abril 2004 | SALAMANCA

El sin dios de los platos y piñones  Creado el 07/08/2015 a las 17:38:47

Despues del lio que se ha armado con los diametros de ruedas ahora tenemosnotro debate.... 

3x10 (el resto de velocidades ya lo obvio) 2x10 1x11 y ahora 2x11

 

Cual es vuestra postura ?  La de wue es pir sacar pasta ya la digo yo,  es a partir de ahí. 

Cual usais, cual pondríais?

Yo me debo estar haciendo mayor,  y tengo vision conservadora.  Me sigue pareciendo que el 3x10 da mucha polivalencia. Y para hacer un poco de todo sigue siendo la mejor opción.

Quiza el 3x11 con ese piñonaco de 42 me vendria bien en algun momento,  juas,  juas.

Para volverse locos!  

Replicado por graham2
07/08/2015 a las 18:57:04

graham2


Mensajes: 1110
Abril 2011 | GIRONA

 Replicado el 07/08/2015 a las 18:57:04

Ostias! No me habia enterao de esta xdd

Si aun no me he recuperado del empacho de las 27.5 plus... aunque bueno, esto no importa por que ahora lo mas divertido que hay son las e-bikes (no se por que os molestais vosotros ciclistas conservadores, si ahora se puede pedalear con ayuda de un motor electrico, carcas que soys unos carcas), ah espera que ahora sale el 3X11

(Todo lo anterior es ironia jejejeje)

Pues que te voy a decir, que me parece todo una p*** m**** como el sombrero de un picador.

Creo que es el precio a pagar de que el ciclismo se este poniendo de moda. Aunque lo bueno, es que no somos tontos, y los que minimamente sabemos tenemos nuestro criterio y no nos dejamos embaucar.

A lo que ibamos, yo lo que mas me gusta es el 2*9 (o 2*10) creo que los dos platos es un buen compromiso entre simplicidad y funcionamiento (no se chupa la cadena tanto y tampoco tienes que echar el higado subiendo). Tambien el 1X11, que lo monto en la bici de enduro, creo que es una muy buena evolucion, aunque le encuentro algunas cosas "malas" o "no tan buenas". Cosas buenas son el funcionamiento y lo quieta que va la cadena en las bajas, joder es increible. Cosas no tan buenas, es que los que somos mortales, en algunas subidas echamos la papilla (con 32T i 13.5 kg de bici algunas veces lo paso mal..), el tema de la limpieza (es increible lo meticuloso que hay que ser, y la cantidad de mierda que acumula, y he usado mil lubricantes distintos) y luego lo del "clutch bearing" del desviador trasero. En bicis de doble suspension y largo recorrido tienden a crujir a lo largo del tiempo, cada mes me toca abrirlo y limpiarlo (aunque creo que la nueva generacion de desviadores ya no tienen este problema).

Saludos y a disfrutar del btt coponnnn


Las e-bikes para fines deportivos son una aberracion, eso... eso es asi!!
Replicado por nein
08/08/2015 a las 15:25:02

nein


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Octubre 2007 | GRANADA

 Replicado el 08/08/2015 a las 15:25:02

yo con 2x9 ando  bien


"Silba ahora que puedes. Llegarán días en que no podrás hacerlo. Yo me encargaré de que esos días lleguen."
Replicado por eljubileta
10/08/2015 a las 11:35:44

eljubileta


Mensajes: 816
Noviembre 2005 | MALAGA

 Replicado el 10/08/2015 a las 11:35:44

Estamos en la era del consumismo. Todos nos quieren llevar a la mismo.

Y siempre hay pardillos que pican.

Las reflexión es muy simple: Cuantos piñones llevas? Cuantos utilizas? Cuantos están como nuevos, porque lo has utilizado en excepcionales ocasiones?

Eljubileta

 

Replicado por picni
10/08/2015 a las 21:05:39

picni


Mensajes: 778
Abril 2004 | SALAMANCA

 Replicado el 10/08/2015 a las 21:05:39

A mi de sobrar me sobra  el plato grande. Es rl qie menos uso,  el chico ni me lo toquen... Es mi mejor aliado y amigo ??????

Evidentemente no me gasto casi 500 leuros en pasar a 2x11. Y el 2x10 no se por cuanto me saldría. 

El que  tenga que comprar bici nueva,  si tendrá que valorar cada opción.  

Si tu bici viene con 2x11, supongo te adaptaras,  el plato único para monte,  no lo veo... Igual me equivoco.  Pero yo tendria que poner el mas pequeño,  y en pistas llanas, que? 

 

Replicado por gudari
11/08/2015 a las 1:42:09

gudari


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Abril 2005 | VIZCAYA

 Replicado el 11/08/2015 a las 1:42:09

Yo creo que deberíamos de estar de enhorabuena por las posibilidades que se nos plantean. Las transmisiones han evolucionado una barbaridad desde hace ya más ó menos 4-5 años con la aparición del 2x10, simplificaba muchísimo los cambios y la verdad que también alargaba la vida de la trasmisión al haber menos cruces de cadena. El triple plato hace tiempo que he dejado de verlo, repetía velocidades y si bien daba más juego en altas velocidades bajando por asfalto, no es éste el cometido de una mtb.

Lo primero que hay que plantearse es el tipo de rutas que hago habitualmente, si los desniveles son mayores y con fuertes rampas, si por el contrario vivo en zona más llana y rodar rápido es el pan de cada día, si eres más endurero y las altas velocidades no van contigo.

Personalmente llevo 1x11 y suelo cambiar el plato entre un 28 y un 30 dependiendo de la época de la temporada, vivo en una zona en la que subes ó bajas...el llano casi ni existe, los % son fuertes, desniveles de 700 m en poco más de 6 km, de 375 m en 4 km, de 900 m en 10 km....no hay tregua para el llano, llegando a rampas cercanas al 30% en muchos de los montes y con un 28x42 lo subo absolutamente todo, con una simplicidad de trasmisión, en la que la cadena no se sale nunca, que bajando para quedarme sin desarrollo tengo que ir cercano a 58-60 km/h, sólo tengo que pensar en el gatillo de la mano derecha...en mi opinión es perfecto

. Una trasmisión 2x11 entiendo que lo tiene absolutamente todo 11 piñones de 11-40 y doble plato 28-38 no vas a necesitar nada más, no te quedarás corto por ningún sitio. Creo también que Sram le ha comido la tostada a Shimano en cuánto a transmisiones de mtb (no así en los frenos y en transmisiones de carretera), los japoneses van a remolque de los americanos desde hace tiempo y a veces les hace perder los nervios y sacar cómo ha hecho Shimano un 1x11 con un piñón pequeño de 11 dientes en vez de 10, hace que el 1x11 de Shimano sea una transmisión para llevar con platos superiores a 34 dientes si no te quieres quedar corto bajando....y eso hace que subiendo penalice muchísimo y si le pones un plato de 30, el ir con un 30x11 te quedarás sin desarrollo fácilmente, cosa que con 10 dientes se nota y mucho.

 Para una trasmisión de 1x11 se me antoja ideal el puño giratorio antes que el gatillo, por una sencilla razón, si vas con desarrollo metido y no has cambiado a tiempo el dar un giro y mover toda la piñonada en medio segundo no tiene precio, si vas con gatillo subirás piñones muchísimo más lento. Si llevas 2x11, doble plato y vas con desarrollo con el plato grande y no cambias a tiempo, bajar un plato es sencillo aunque lleves gatillo, no así con el 1x11.

 Plantéate qué rutas haces y después decide....1x11 ó 2x11....el triple plato no tiene sentido y el que siga defendiéndolo...es porque no ha probado la simplicidad.

 


"Hubo un día en un Siglo....que duró todos los Siglos". Bob Beamon al saltar 8,90 m en la Olimpíada de Mexico 1968. Cada uno tenemos nuestro día de gloria y siempre soñamos con él.
Replicado por nein
11/08/2015 a las 13:28:44

nein


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Octubre 2007 | GRANADA

 Replicado el 11/08/2015 a las 13:28:44

   Cita de gudari

Yo creo que deberíamos de estar de enhorabuena por las posibilidades que se nos plantean. Las transmisiones han evolucionado una barbaridad desde hace ya más ó menos 4-5 años con la aparición del 2x10, simplificaba muchísimo los cambios y la verdad que también alargaba la vida de la trasmisión al haber menos cruces de cadena. El triple plato hace tiempo que he dejado de verlo, repetía velocidades y si bien daba más juego en altas velocidades bajando por asfalto, no es éste el cometido de una mtb.

Lo primero que hay que plantearse es el tipo de rutas que hago habitualmente, si los desniveles son mayores y con fuertes rampas, si por el contrario vivo en zona más llana y rodar rápido es el pan de cada día, si eres más endurero y las altas velocidades no van contigo.

Personalmente llevo 1x11 y suelo cambiar el plato entre un 28 y un 30 dependiendo de la época de la temporada, vivo en una zona en la que subes ó bajas...el llano casi ni existe, los % son fuertes, desniveles de 700 m en poco más de 6 km, de 375 m en 4 km, de 900 m en 10 km....no hay tregua para el llano, llegando a rampas cercanas al 30% en muchos de los montes y con un 28x42 lo subo absolutamente todo, con una simplicidad de trasmisión, en la que la cadena no se sale nunca, que bajando para quedarme sin desarrollo tengo que ir cercano a 58-60 km/h, sólo tengo que pensar en el gatillo de la mano derecha...en mi opinión es perfecto

. Una trasmisión 2x11 entiendo que lo tiene absolutamente todo 11 piñones de 11-40 y doble plato 28-38 no vas a necesitar nada más, no te quedarás corto por ningún sitio. Creo también que Sram le ha comido la tostada a Shimano en cuánto a transmisiones de mtb (no así en los frenos y en transmisiones de carretera), los japoneses van a remolque de los americanos desde hace tiempo y a veces les hace perder los nervios y sacar cómo ha hecho Shimano un 1x11 con un piñón pequeño de 11 dientes en vez de 10, hace que el 1x11 de Shimano sea una transmisión para llevar con platos superiores a 34 dientes si no te quieres quedar corto bajando....y eso hace que subiendo penalice muchísimo y si le pones un plato de 30, el ir con un 30x11 te quedarás sin desarrollo fácilmente, cosa que con 10 dientes se nota y mucho.

 Para una trasmisión de 1x11 se me antoja ideal el puño giratorio antes que el gatillo, por una sencilla razón, si vas con desarrollo metido y no has cambiado a tiempo el dar un giro y mover toda la piñonada en medio segundo no tiene precio, si vas con gatillo subirás piñones muchísimo más lento. Si llevas 2x11, doble plato y vas con desarrollo con el plato grande y no cambias a tiempo, bajar un plato es sencillo aunque lleves gatillo, no así con el 1x11.

 Plantéate qué rutas haces y después decide....1x11 ó 2x11....el triple plato no tiene sentido y el que siga defendiéndolo...es porque no ha probado la simplicidad.


 

pero...el gatilo en sram deja subir algunos piñones a la vez, no?

quiero decir...con dos pulsaciones a fondo casi se podrian subir todos, no ? (bueno, en la mia que trae 9v serìa con 2...si son 11 ya estariamos en 3 pulsaciones)

 

lo malo es que hay que hundirlo hasta el fondo

 

hundirlo hasta el fondo, gatillazo...


"Silba ahora que puedes. Llegarán días en que no podrás hacerlo. Yo me encargaré de que esos días lleguen."
Replicado por Edumozon
11/08/2015 a las 14:36:23

Edumozon


Mensajes: 10672
Octubre 2007 | SEGOVIA

 Replicado el 11/08/2015 a las 14:36:23

gudari, es que vas sobrao, jejejje. Personalmente , depende lo que vayas a hacer, pero pienso que el 3plato, es algo inutil ahora mismo. Es mejor el doble y conjugar mas piñones, es decir, antes usabas tres o cuatro piñones maximo con cada plato, es decir 3x4= 12v utiles, de 27. Yo con el 2x9, uso 2x5=10v utiles de 18, es decir, uso mas de la mitad, y antes menos del 50%. El 1x11, para enduro trae muchas ventajas, ya las habeis descrito antes, pero me parece excesivo el precio de los componentes. Me quedaria en el 2x10


Endureros somos, y el suelo besaremos,....
Replicado por nein
11/08/2015 a las 23:12:29

nein


Mensajes: 20201
Octubre 2007 | GRANADA

 Replicado el 11/08/2015 a las 23:12:29

que precio tiene un 1x11?

quiero decir montado de serie en una bici, comparado con su homonimo en 2x10


"Silba ahora que puedes. Llegarán días en que no podrás hacerlo. Yo me encargaré de que esos días lleguen."
Replicado por gudari
13/08/2015 a las 14:12:01

gudari


Mensajes: 4895
Abril 2005 | VIZCAYA

 Replicado el 13/08/2015 a las 14:12:01

   Cita de nein

que precio tiene un 1x11?

quiero decir montado de serie en una bici, comparado con su homonimo en 2x10


 Montado de serie en una bici es difícil establecer la difrencia, la razón es porque llevar 1x11 se suele realizar en bicis tope de gama, en las que el cuadro s mejor, las ruedas son mejores, tija, potencia y manillar son mejores...es todo el conjunto el que establece la diferencia de precio.


"Hubo un día en un Siglo....que duró todos los Siglos". Bob Beamon al saltar 8,90 m en la Olimpíada de Mexico 1968. Cada uno tenemos nuestro día de gloria y siempre soñamos con él.
Replicado por chango
13/08/2015 a las 14:22:15

chango


Mensajes: 8115
Febrero 2007 | MADRID

 Replicado el 13/08/2015 a las 14:22:15

yo aqui no comparto  con maese gudari solo con lo que has dicho de que eliges el plato segun la temporada ya no me vale

yo tengo 2X10 y no tengo que elegir nada y tiene un compromiso muy bueno encuanto especiado entre piñones para evitar cruces y suciedades no deseadas

conozco alguno con 1x11 y no se lo cambio ni loco, las cadenas se van como nada y o se quedan cortos para subir o para bajar

ya se perdio algo al quitar el 3platos pero es asumible donde yo vivo que hay rampotes si o si pero tambien pissteo el mismo dia ni me lo pienso, a no ser que seas un pro claro

 

lo que si que esta claro es que lo bueno es poder elegor

si eres un pro te puede venir bien el 1x11 pero si no lo eres el llevarlo no te va a convertir en uno

 

 


”Las montañas no son estadios donde satisfacer nuestra ambición deportiva, sino catedrales donde practicar nuestra religión” Anatoli Boukreev mis fotos: http://picasaweb.google.com/jjgarcinuno mis videos: http://vimeo.com/changocam
Replicado por nein
13/08/2015 a las 19:30:30

nein


Mensajes: 20201
Octubre 2007 | GRANADA

 Replicado el 13/08/2015 a las 19:30:30

   Cita de chango

 

si eres un pro te puede venir bien el 1x11 pero si no lo eres el llevarlo no te va a convertir en uno


 

anda que no...cuando tengas que subir la cuesta o no vuelves a casa, veras

me lo digan a mi con el piñon 27 de la flaca (y eso que hay cosas mucho peores)


"Silba ahora que puedes. Llegarán días en que no podrás hacerlo. Yo me encargaré de que esos días lleguen."
Replicado por nein
13/08/2015 a las 19:31:40

nein


Mensajes: 20201
Octubre 2007 | GRANADA

 Replicado el 13/08/2015 a las 19:31:40

   Cita de gudari

 

 Montado de serie en una bici es difícil establecer la difrencia, la razón es porque llevar 1x11 se suele realizar en bicis tope de gama, en las que el cuadro s mejor, las ruedas son mejores, tija, potencia y manillar son mejores...es todo el conjunto el que establece la diferencia de precio.


 

entonces pongamos en precios comprando ambos sueltos...sera un 50% mas ?


"Silba ahora que puedes. Llegarán días en que no podrás hacerlo. Yo me encargaré de que esos días lleguen."
Replicado por bikelite
13/08/2015 a las 19:46:00

bikelite


Mensajes: 11379
Diciembre 2010 | MADRID

 Replicado el 13/08/2015 a las 19:46:00

     Cita de nein


 


entonces pongamos en precios comprando ambos sueltos...sera un 50% mas ?


     
Tranquilamente....

Yo el XX1 si no te dedicas a esto de manera semi o profesional,o te sobra la pasta,lo veo excesivo...(me refiero a lo economico)

Cada vez que cambias el casette hay que preparar mas de 300 eurillos,y a eso hay que añadirle la inversion inicial del conjunto....en fin,que es una pasta.

Mola? si,un huevo....lo que no molan son los precios.



Enviado desde mi móvil

Trata el monte con el respeto que merece...Nos vemos en las montañas del mundo...!
Replicado por gudari
13/08/2015 a las 20:35:48

gudari


Mensajes: 4895
Abril 2005 | VIZCAYA

 Replicado el 13/08/2015 a las 20:35:48

   Cita de bikelite


     Cita de nein

 


 


entonces pongamos en precios comprando ambos sueltos...sera un 50% mas ?


     

Tranquilamente....

Yo el XX1 si no te dedicas a esto de manera semi o profesional,o te sobra la pasta,lo veo excesivo...(me refiero a lo economico)

Cada vez que cambias el casette hay que preparar mas de 300 eurillos,y a eso hay que añadirle la inversion inicial del conjunto....en fin,que es una pasta.

Mola? si,un huevo....lo que no molan son los precios.



Enviado desde mi móvil


 

  Mira como ejemplo en tope de gama, un acmbio XX de 10v para ponerlo con doble plato lo puedes encontrar en torno a 243€ y un XX1 253€, un X9 para doble plato  en torno a 100€ y a los de doble plato le tienes que sumar el esviador que en un X9 será unos 55€ y poco más el XX, ya que éste es un elemento en el hay pocas diferencias y también sumar el gatillo izquierdo del desviador (que el 1x11 no lleva). Si hablamos de los gatillos de cambio, dos gatillos X0 para doble andan cada uno sobre 95€ (190€ el juego), mientras que un X01 solo el gatillo derecho de 11 sale 105€, las bielas para doble plato en torno a 400€ y las de un solo plato XX1 por ejemplo sobre 250€ sin plato + 85€ de un plato de 32 dientes, y es en los piñones dónde hay la diferencia ya que un XX1 son sobre 340€, 290€ un X01 que es el mismo practicamente y un XX de 10v sobre 240€, si haces el recuento es hasta más barato un XX1 que un XX de 10v. Por 1000€ más menos grupo completo XX1 y un XX de 2x10 hasta 50€ más caro. El tema es que puedes encontrar doble plato en Shimano en un grupo cómo lo es el XT, que es la mitad, con grandísimos resultados y en los que no echarás en falta ninguna relación.


"Hubo un día en un Siglo....que duró todos los Siglos". Bob Beamon al saltar 8,90 m en la Olimpíada de Mexico 1968. Cada uno tenemos nuestro día de gloria y siempre soñamos con él.
Replicado por nein
14/08/2015 a las 21:25:11

nein


Mensajes: 20201
Octubre 2007 | GRANADA

 Replicado el 14/08/2015 a las 21:25:11

   Cita de gudari

 

  Mira como ejemplo en tope de gama, un acmbio XX de 10v para ponerlo con doble plato lo puedes encontrar en torno a 243€ y un XX1 253€, un X9 para doble plato  en torno a 100€ y a los de doble plato le tienes que sumar el esviador que en un X9 será unos 55€ y poco más el XX, ya que éste es un elemento en el hay pocas diferencias y también sumar el gatillo izquierdo del desviador (que el 1x11 no lleva). Si hablamos de los gatillos de cambio, dos gatillos X0 para doble andan cada uno sobre 95€ (190€ el juego), mientras que un X01 solo el gatillo derecho de 11 sale 105€, las bielas para doble plato en torno a 400€ y las de un solo plato XX1 por ejemplo sobre 250€ sin plato + 85€ de un plato de 32 dientes, y es en los piñones dónde hay la diferencia ya que un XX1 son sobre 340€, 290€ un X01 que es el mismo practicamente y un XX de 10v sobre 240€, si haces el recuento es hasta más barato un XX1 que un XX de 10v. Por 1000€ más menos grupo completo XX1 y un XX de 2x10 hasta 50€ más caro. El tema es que puedes encontrar doble plato en Shimano en un grupo cómo lo es el XT, que es la mitad, con grandísimos resultados y en los que no echarás en falta ninguna relación.


 

visto asi...parece que compensa

 


"Silba ahora que puedes. Llegarán días en que no podrás hacerlo. Yo me encargaré de que esos días lleguen."
Replicado por Taba
15/08/2015 a las 19:57:15

Taba


Mensajes: 6349
Febrero 2009 | BARCELONA

 Replicado el 15/08/2015 a las 19:57:15

Buenas.

Veo que estais atareados poniendo al día las burras eehhhh. Jijijijiji.

Yo llevo 3 x 10, simplemente porque lo traía la bici y utilizo todosss, todos los platos y los piñlones.

La Anthem la llevo hasta para ir al curro, por lo que hago rutas muy diversas el mismo día. Por la mañana igua voy a tope por carretera y a la tarde me vuelvo por el monte metiendo unos 700 de desnivel, que no es mucho pero para mi si que lo es sniifff, es que estamos arruinados buuaaaaa.....

creo sin temor a equivocarme que podría meter 2 platos, pero no veo justificado gastar dinero en ello, si solo al hacer las rutas luego del curro , llevo como unos 5 kgs de carga de mas, trasportin y muchas veces los focos y baterías y material variado.

Es decir, que es bueno poder elegir, si tubiera dinero te aseguro que ya tendria una bici con 1 x 11 aparte de esta y tope de gama y la llevaría solo para rutas p`por el campo y seguro que no me quedaría muy corto en ninguna de las situaciones que se me plantearan, eso ayudado como se dice por aqui en el foro, por unas ruedas, cuadro y resto de componentes tope de gama, que siempre facilitan el rodar y rodar.

Saludos.