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No merece más homenaje él que cualquier miliciano antifascista catalán, obrer , camperol , etc.
Los hipócritas del PCE, ERC, PSOE... tampoco hablan de los asesinatos de anarquistas (CNT, FAI, FIJL) o comunistas no stalinistas (POUM).
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Replicado por SolitarioD
15/10/2008 a las 21:08:32
15/10/2008 a las 21:08:32
Replicado el 15/10/2008 a las 21:08:32
No merece más homenaje él que cualquier miliciano antifascista catalán, obrer , camperol , etc.
Los hipócritas del PCE, ERC, PSOE... tampoco hablan de los asesinatos de anarquistas (CNT, FAI, FIJL) o comunistas no stalinistas (POUM).
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Replicado por peguero
15/10/2008 a las 21:09:00
15/10/2008 a las 21:09:00
Replicado el 15/10/2008 a las 21:09:00
Cita de Ausias: Me sumo al homenaje de Bicicleitor. Nadie merece morir, y menos fusilado. Huyo en estos momentos de discusiones políticas, la guerra fue una época oscura en la que se cometieron tropelías. Primero por los vencidos (ellos mismos la originaron con sus excesos). y los vencedores, con una represión bestial y llena de resentimiento. Soy nieto de abuelos de las dos partes de la guerra: nacionales y republicanos, y la grandeza que tuvieron es que hay que perdonar. Nunca me hablaron del tema de la guerra ni me quisieron inculcar quienes eran buenos o malos. Simplemente pasaron página y se llevaban muy bien entre ellos. No me gusta por ello que las cosas se hagan con mala leche buscando el conflicto político. Se que Bicicletor no lo ha pretendido y por eso no ha lugar a polémicas. P.D. La ley de memoria histórica es necesaria, pero me gustaría que no tuviera un enfoque político tan acentuado y buscador de polémica, sino que fuese un acto conciliador, y para solucionar resquemores que ya deberían estar olvidados. Subsanar cuentas pendientes con muchas familias (pero no de una parte, de las dos), y honrar a todos los muertos que al fin y al cabo fueron nuestros abuelos. Y sobretodo no usarla con intenciones políticas. |
¿Por qué piensas que se está haciendo con mala leche y buscando el conflicto político?
Yo creo que lo único que se está buscando es una reparación moral a todos aquellos fusilados y represaliados por sus ideas políticas? No creo que eso haga mal a nadie. Salvo que aún alguien se sienta responsable de haber perpetuado tanta ignominia con la más absoluta impunidad.
¿Qué culpa tendrían miles de maestros que fueron fusilados solo por el mero hecho de ser maestros de escuela?
Muy triste toda esta historia, que nunca debe olvidarse. Aunque por supuesto,miremos siempre al futuro.
Replicado por superkini
15/10/2008 a las 21:24:33
15/10/2008 a las 21:24:33
Replicado el 15/10/2008 a las 21:24:33
Cita de peguero:
tambien fueron fusilados muchos del otro bando, asi es la guerra, y antes de la guerra tambien . despues vinieron los 40 años de fascismo que seguro que hubira ganado el otro bando y tambien hubiera habido reprension, pero eso nunca lo sabremos. Mucho betis
Replicado por balloonman
15/10/2008 a las 21:27:58 Replicado el 15/10/2008 a las 21:27:58
Supongo que dependerá de la mierda que cada uno tenga debajo de la alfombra.
Replicado por bicicletor
15/10/2008 a las 21:52:23 Replicado el 15/10/2008 a las 21:52:23
Y digo que me doy por satisfecho, ya que la gente con la que contaba que se sumaran al homenaje, lo ha hecho, por supuesto que no esperaba nada bueno de lo que pudiera venir de fuera de catalunya.... lo que no esperaba que ensuciar un dia tan especial como este, cuando hablo de fuera de catalunya, hablo de dos o tres, hay muy buena gente en españa, uno de ellos Ausias, entre otros, amigos, foreros.... nombro Ausias por ser de la casa. Como ya he dicho, tomarse mi homenaje como una provocación, me parece repugnante. Para provocar a los amo mi patria tengo muchos temas de los que podriamos hablar, pero en un foro?? si quieres luchar, que sirva de algo, no pierdas el tiempo con según quien. Espero y deseo la anulación de la condena a Lluís Companys. "Si perdem seguirem sent el millor equip del món, si guanyem serem eterns"
Replicado por modesty
15/10/2008 a las 21:53:21 Replicado el 15/10/2008 a las 21:53:21
gilipollas no lleva tilde pero se acentua con el tiempo
Replicado por Angelinox
15/10/2008 a las 22:35:16 Replicado el 15/10/2008 a las 22:35:16
Hola, aunque no tengo mucho idea de lo que fue la guerra civil ( En Baleares afecto menos ),aunque viendo las guerras dialécticas ( aunque en comparación sean de un nivel micrométrico)entre los dos grandes partidos políticos uno se hace a la idea... Me uno al homenaje, aunque lo amplio a todas las víctimas. Solo hay una cosa peor que una guerra y es una guerra civil, una guerra entre familias, entre hermanos.... Un saludo y esperemos que no se vuelva a repetir algo parecido.
Replicado por Nocivo
15/10/2008 a las 23:09:19 Replicado el 15/10/2008 a las 23:09:19
No conozco la trayectoria del Lluis Companys este, asi que lógicamente no voy a opinar. Eso sí, me quedo con eso que pongo en rojo. Otra cosa digo es que las guerras son muy putas, así que no sé si se puede hablar de buenos y malos en lo que es la guerra en sí. Otra cosa fué el alzamiento ese contra un gobierno elegido por el pueblo. Franco ante todo fué un traidor, pq juró lealtar a las leyes y esas cosas. A veces pienso que quién más culpa tuvo del alzamiento fué la iglesia, los instigadores. Si esto es vivir en serio, prefiero hacer el indio.
Replicado por Mars
16/10/2008 a las 0:23:55 Replicado el 16/10/2008 a las 0:23:55
yo tambien me sumo a esta rèplica de mi leido Caniamon porque sé que se refiere a aquellos fusilados de Paracuellos, de Alcalá de Henares, de las checas de Madrid, etc....y por supuesto a aquellos del bando republicano, pero que podemos obviar porque se dan a conocer continuamente y lo sabemos todos de sobra. Ni todos fueron unos santos ni todos fueron unos asesinos. En las guerras desgraciadamente ocurren estas cosas, por eso las denostamos. Si hubiera ganado la República seguro que habría habido la misma asquerosa represión y estariamos ahora a la altura de Rumanía o Bulgaria. Me quedo con la enseñanza de que la mayoría de todos los que estuvieron en los 2 bandos lucharon por su Patria, que la entendían de formas distintas, pero al fin al cabo era su Patria. De este Luis (perdón, quería decir Lluis) no opino porque no sé si se merece un homenaje, en todo caso queda respetado y sobra decir que injustamente asesinado, por supuesto; como cualquier sacerdote anónimo de cualquier parroquia de cualquier pueblo de España o cualquier maestro de escuela de cualquier pueblo andaluz del 36. Bueno, con la salvedad de que a Lluis lo conoce todo Dios y a estos últimos no los conoce ni Dios. buenas noches
Replicado por modesty
16/10/2008 a las 0:44:08 Replicado el 16/10/2008 a las 0:44:08
Quede claro que no quiero darle ninguna connotacion politica a estas fotos. Mis respetos a este hombre y punto. Me interesa mas esta : Es el munumento al exiliado. Segun la inscripcion esta inspirado en un fotografia de finales de la guerra.Ya sabeis, toda la gente que salió escopetada por allí. Una de las viviendas mas proximas a esta obra, pertenece a unos familiares de mi mujer. Volvi a visitarlo yo sólo cuando estaban los demas tomando el vermut para hacerle unas fotos. Joder de los joderes, que tristeza. Las fotos anteriores estan tomadas tres kms. mas arriba, ya en la frontera y en suelo frances. Desde este pequeño pueblo hasta Barcelona, mi señora tiene mas de cincuenta familiares. Gente de puta madre, cariñosa y entrañable a la que admiro y respeto cada vez mas. Es lo que tenemos los madrileños que mandamos a tomar por culo a los politicos y viajamos mucho.Y somos muchos los que tambien admiramos a Cataluña. Es recíproco. gilipollas no lleva tilde pero se acentua con el tiempo
Replicado por modesty
16/10/2008 a las 0:46:17 Replicado el 16/10/2008 a las 0:46:17
bis gilipollas no lleva tilde pero se acentua con el tiempo
Replicado por chivoloko
16/10/2008 a las 2:14:50 Replicado el 16/10/2008 a las 2:14:50
La guerra que hacemos actualmente sirve para aplastar al enemigo en el frente. Pero ¿es éste el único? ¡No! El enemigo es también aquel que se opone a las conquistas revolucionarias y que se encuentra entre nosotros, y al que aplastaremos igualmente. ( BUENAVENTURA DURRUTI )
Replicado por kubiko
16/10/2008 a las 9:06:38 Replicado el 16/10/2008 a las 9:06:38
Pues mira que estoy totlamente de acuerdo contigo en lo de la Iglesia. Están y han estado en todas las guerras del mundo. Directa (Cruzadas, Guerra de los 100 años, Guerra Civil Española,...) o indirectamente (en la actulalidad) Irak, Afganistan,... por que esto no es solo por el petroleo o para encontrar a Bin Laden... Se trata de los valores cristianos u occidentales. El que no me crea, que mire en you tube los discursos de George Bush. Cristianismo aquí, cristianismo allí,... Que les jodan a todos. 
Nire aitaren etxea defendituko dut. Otsoen kontra, sikatearen kontra, lukurreiaren kontra, justiziaren kontra, defenditu eginen dut nire aitaren etxea.
Replicado por Ausias
16/10/2008 a las 9:08:42 Replicado el 16/10/2008 a las 9:08:42
Porque a la Ley de Memoria Histórica(necesaria a todas luces), se le está dando un claro tinte revanchista e inculpatorio, que precisamente no viene por parte de las familias afectadas, sino por parte de la clase política. Y segundo, porque aunque un 90% de los fusilados fueran republicanos, hay un 10 que no lo fueron (es un decir, seguro que el número de mertos durante la Guerra por ambas partes fue más equitativo), y desgraciadamente, a las familias de estos últimos no les ampara esa ley, y digo yo que tienen tanto derecho como los demás. No creo que gente (que no eran sacerdotes o soldados), tan solo por el hecho de que en un momento inoportuno, salían de una iglesia, o porque tuvieran propiedades y trabajadores a su servicio, merecieran ser asesinadas en la Plaza del pueblo en nombre del comunismo más visceral y de sinrazón. Y a toda esta gente anónima que también fueron miles, no se les hace estensiva esta Ley de Memoria. Y eso pues creo que no es justo ¿o si?... no se que opinas. Por ahí voy... porque la clase política está usando una ley como arma política, que es lo único que saben hacer. Tratar de llegar a la poltrona unos, y mantenerse los que están. Y no porque les interese lo más mínimo compensar de alguna manera a las familias.
Replicado por kubiko
16/10/2008 a las 9:11:39 Replicado el 16/10/2008 a las 9:11:39
Que se lo digan al pseudopayaso-filosofo-instigador Fernando Savater, ahora un demócrata de los que nos dan lecciones de vida y fue fundador de ETA... No se deberían olvidar ciertas cosas, aunque el perdón no sea imposible. Nire aitaren etxea defendituko dut. Otsoen kontra, sikatearen kontra, lukurreiaren kontra, justiziaren kontra, defenditu eginen dut nire aitaren etxea.
Replicado por Ausias
16/10/2008 a las 9:19:49 Replicado el 16/10/2008 a las 9:19:49
Anonadado estoy  Desconozco a fondo la biografía de este señor, pero creía que siempre había machacado a los nacionalismos, y sobretodo al vasco. Es un poco contradictorio.
Replicado por jch
16/10/2008 a las 9:27:43 Replicado el 16/10/2008 a las 9:27:43
La guerra que hacemos actualmente sirve para aplastar al enemigo en el frente. Pero ¿es éste el único? ¡No! El enemigo es también aquel que se opone a las conquistas revolucionarias y que se encuentra entre nosotros, y al que aplastaremos igualmente. ( BUENAVENTURA DURRUTI ) |
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Negras tormentas agitan los aires, nubes oscuras nos impiden ver ..........................
Replicado por kubiko
16/10/2008 a las 9:28:40
16/10/2008 a las 9:28:40
Replicado el 16/10/2008 a las 9:28:40
Cita de Ausias:
Anonadado estoy Desconozco a fondo la biografía de este señor, pero creía que siempre había machacado a los nacionalismos, y sobretodo al vasco. Es un poco contradictorio. |
Contradictorio es poco... anonadados estamos aquí hace mucho
Nire aitaren etxea defendituko dut. Otsoen kontra, sikatearen kontra, lukurreiaren kontra, justiziaren kontra, defenditu eginen dut nire aitaren etxea.
Replicado por kubiko
16/10/2008 a las 9:35:26
16/10/2008 a las 9:35:26
Replicado el 16/10/2008 a las 9:35:26
Cita de Ausias:
Anonadado estoy Desconozco a fondo la biografía de este señor, pero creía que siempre había machacado a los nacionalismos, y sobretodo al vasco. Es un poco contradictorio. |
Lo de aquí es de locos... en el PSE actual también está Euskadiko Ezkerra, que hasta la fusión con el PSE, eran mas nacionalistas (desde el punto de vista socialista) que Arzalluz. Todo es muy contradictorio y muchos tiran para el lado que mas les conviene cuando les conviene. Por cierto, que darle caña al nacionalismo (vasco) es últimamente deporte nacional.
Y que no se pase por alto que lo que quiere ETA (ademas de acojonarnos) es una Euskadi Socialista y Marxista. No es lo mismo que pide el PSOE? Todo muy contradictorio
Nire aitaren etxea defendituko dut. Otsoen kontra, sikatearen kontra, lukurreiaren kontra, justiziaren kontra, defenditu eginen dut nire aitaren etxea.
Replicado por kubiko
16/10/2008 a las 9:55:03
16/10/2008 a las 9:55:03
Replicado el 16/10/2008 a las 9:55:03
Digamos que en Euskadiko Ezkerra se metió alguna gente (no todos claro) que habían militado en ETA (Político y militar, porque antes de ser unos animales, ETA era un partido político, nacido de una escisión del PNV y que al disolver su rama política, salieron Euskadiko Ezkerra, HB,...) así que todo es muy contradictorio.
Que conste que mi saña no es contra estos partidos políticos, sino contra personajes como Savater, que sin entrar a valorar el fondo de su ideología (una esquizofrenia mas que ideología), es un aprobetxategi (en mi pueblo los que tienen mas jeta que espalda y muy poca vergüenza)
Nire aitaren etxea defendituko dut. Otsoen kontra, sikatearen kontra, lukurreiaren kontra, justiziaren kontra, defenditu eginen dut nire aitaren etxea.
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