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  Foro Ciclismo >> Foro Off Topic >> futbol publico , hospital privado
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Creado por nein
18/01/2013 a las 15:05:24

nein


Mensajes: 20201
Octubre 2007 | GRANADA

futbol publico , hospital privado Creado el 18/01/2013 a las 15:05:24

"Silba ahora que puedes. Llegarán días en que no podrás hacerlo. Yo me encargaré de que esos días lleguen."
Replicado por Nocivo
18/01/2013 a las 16:49:28

Nocivo


Mensajes: 6355
Junio 2007 | LEON

 Replicado el 18/01/2013 a las 16:49:28

Entonces a los furgolistas les quitarán la extra no?

 

Im-presionante. Que no haya una revolución se escapa ya a mi puto entendimiento.


Si esto es vivir en serio, prefiero hacer el indio.
Replicado por chango
18/01/2013 a las 16:51:11

chango


Mensajes: 8115
Febrero 2007 | MADRID

 Replicado el 18/01/2013 a las 16:51:11

yo l uqe no entiendo que aun no haya sacado el ejercito los tankes a la calle a fusilar a todo chorizo hijode puta

en españa necesita un grupo terrorista que los aniquile sistematicamente

yo estoy dispuesto a poner dinero para la causa


”Las montañas no son estadios donde satisfacer nuestra ambición deportiva, sino catedrales donde practicar nuestra religión” Anatoli Boukreev mis fotos: http://picasaweb.google.com/jjgarcinuno mis videos: http://vimeo.com/changocam
Replicado por tripley69
18/01/2013 a las 19:04:00

tripley69


Mensajes: 1861
Diciembre 2011 | VALENCIA

 Replicado el 18/01/2013 a las 19:04:00
Enviado desde mi móvil
Que nos cierren hospitales pero que no nos quiten el fútbol por dios, esto es una ruta vergüenza toques el palo que toques.
Replicado por Sureño73
18/01/2013 a las 19:19:01

Sureño73


Mensajes: 972
Julio 2009 | GRANADA

 Replicado el 18/01/2013 a las 19:19:01

Si si, mucho criticar, pero luego a ver quien de vosotros, su hijo le pide una camiseta del madrid y le compra una del Samur. lo que hace falta en este pais es más furgollll, que seguro así baja el índice de enfermedades y mortalidad.

Replicado por hugotopoli
19/01/2013 a las 0:31:03

hugotopoli


Mensajes: 1098
Noviembre 2009 | LEON

 Replicado el 19/01/2013 a las 0:31:03

 

...no veo donde está el problema. En el fondo es lo que el pueblo quiere y el pueblo es soberano.

 

Evolución del número de escaños en las Cortes Valencianas
Circunscripción / Año 1983 1987 1991 1995 1999 2003 2007 2011
Alicante 10 9 12 15 16 16 19 20
Castellón 10 8 9 11 12 13 12 13
Valencia 12 8 10 16 21 19 23 22
TOTAL 32 25 31 42 49 48 54 55

si hasta el monento los valencianos ha valorado de esta manera las actuaciones de sus políticos, que les va a afectar semejante nimiedad. Si les quitas el futbol, donde van a ir los domingos que no puedan ir a pasear al aeropuerto de castellon?


"..amiguiños si, pero a vaquiña polo que vale.."
Replicado por Nocivo
19/01/2013 a las 0:57:58

Nocivo


Mensajes: 6355
Junio 2007 | LEON

 Replicado el 19/01/2013 a las 0:57:58

   Cita de hugotopoli

...no veo donde está el problema. En el fondo es lo que el pueblo quiere y el pueblo es soberano.

Evolución del número de escaños en las Cortes Valencianas
Circunscripción / Año 1983 1987 1991 1995 1999 2003 2007 2011
Alicante 10 9 12 15 16 16 19 20
Castellón 10 8 9 11 12 13 12 13
Valencia 12 8 10 16 21 19 23 22
TOTAL 32 25 31 42 49 48 54 55

si hasta el monento los valencianos ha valorado de esta manera las actuaciones de sus políticos, que les va a afectar semejante nimiedad. Si les quitas el futbol, donde van a ir los domingos que no puedan ir a pasear al aeropuerto de castellon?


 

Que vayan a los centros comerciales... hasta que los nacionalicen.

 

A todo esto, luego ponen tibio a Hugo Chávez por nacionalizar empresas de sectores estratégicos como la energía. Todo por que los beneficios reviertan en la población y no se los lleven 4 hijoputas a paraisos fiscales. Qué cosas tienen estos perroflautas venezolanos, joder.


Si esto es vivir en serio, prefiero hacer el indio.
Replicado por harlock666
19/01/2013 a las 11:53:18

harlock666


Mensajes: 4387
Mayo 2012 | BARCELONA

 Replicado el 19/01/2013 a las 11:53:18

Jajaja pero aparte de nacionalizar empresas que antes habian vendido, haciendo que muchos grandes inversores salgan por patas del pais o se lo piensen mucho antes de invertir un euro, poco mas "bueno" han hecho por su pueblo por muy populistas que sean, que tienen una deuda externa bestial.

Los crios ya en el colegio hacen marcas militares  es una comida de coco impresionante la que le hace al pueblo, lo se de primera mano por que tengo bastantes amistades en Venezuela.

Para saber que aquí tenemos una panda chorizos, no nos hace falta cmpararnos con nadie, que no se libra ni uno, que el que no era miistro de Franco lo era su padre y  sigue pensado que España es su cortijo particular, que el pueblo a callar y ellos a saquear,  lo malo es que parece que los pobres gilipollas de los españoles, estamos tan acostumbrados que nos parece lo mas normal del mundo y seguimos tragando una y otra vez, si no, no se explica que los corruptos salgan reelegidos como viene sucediendo, sean del partido que sean, y que cuando por casualidad se condena a uno, a los pocos meses (o incluso menos) se le indulte y aquí no ha pasado nada y que si no es por webs tipo meneame, ni nos enterariamos.


En ocasiones leer en el foro me hace sangrar los ojos.
Replicado por Nocivo
19/01/2013 a las 12:11:01

Nocivo


Mensajes: 6355
Junio 2007 | LEON

 Replicado el 19/01/2013 a las 12:11:01

   Cita de harlock666

Jajaja pero aparte de nacionalizar empresas que antes habian vendido, haciendo que muchos grandes inversores salgan por patas del pais o se lo piensen mucho antes de invertir un euro, poco mas "bueno" han hecho por su pueblo por muy populistas que sean, que tienen una deuda externa bestial.

Los crios ya en el colegio hacen marcas militares  es una comida de coco impresionante la que le hace al pueblo, lo se de primera mano por que tengo bastantes amistades en Venezuela.

Para saber que aquí tenemos una panda chorizos, no nos hace falta cmpararnos con nadie, que no se libra ni uno, que el que no era miistro de Franco lo era su padre y  sigue pensado que España es su cortijo particular, que el pueblo a callar y ellos a saquear,  lo malo es que parece que los pobres gilipollas de los españoles, estamos tan acostumbrados que nos parece lo mas normal del mundo y seguimos tragando una y otra vez, si no, no se explica que los corruptos salgan reelegidos como viene sucediendo, sean del partido que sean, y que cuando por casualidad se condena a uno, a los pocos meses (o incluso menos) se le indulte y aquí no ha pasado nada y que si no es por webs tipo meneame, ni nos enterariamos.


 

Si, es una desgracia que un inversor que se lo lleva calentito casi todo el beneficio a paraisos fiscales, dejando unas migajas para los trabajadores, salga por patas del pais, vamos, no sé cómo pueden vivir sin esos "inversores". Quedarse el pais con sus recursos para que reviertan en sus habitantes, vamos, de locos, también llamado populismo. Si yo te meto una patada en los huevos, estoy haciendo alta política progresista, pero si te invito a unas cañas y unas tapitas, soy populista. Bueno, según en qué paises lo de las cañas no es populismo, como en los paises escandinavos, ahi es gran política progresista dirigida a mejorar la vida de sus ciudadanos.

 

Para comida de coco la que nos someten aquí. Hasta el punto de tragar tan contentos a un Rey metido con calzador y que no ha elegido nadie. Bueno sí, cuando el referendum del 78 eligieron o monarquia parlamentaria, o seguir con lo que había, osea eligieron entre guatemala y guatepeor. Así, con cartas marcadas, hasta un gañán tarado mental como Juancar es elegido, y todos tan contentos, gracias a nuestros grandes servicios informativos y tanto periodista que cumple con su trabajo de informar. Sin embargo fíjate, a Chavez lo han elegido creo que 3 o 4 veces como un 60% del electorado cada vez, pero eso sí, aquello lo llaman régimen y a él dictador. Tienen  una duda externa bestial, pero qué pais no la tiene. Por otro lado habría que saber que parte es pública y qué parte privada. Lo que es un hecho es que antes de chavez había unos niveles de pobreza infinitamente superiores, gente que no tenía derecho casi a un vaso de leche, con productos de primera necesidad a precios de lujo. Pero claro, eso es populismo.

 

Mensaje editado el 19/01/2013 12:14:42

Si esto es vivir en serio, prefiero hacer el indio.
Replicado por bikelite
19/01/2013 a las 12:44:02

bikelite


Mensajes: 11379
Diciembre 2010 | MADRID

 Replicado el 19/01/2013 a las 12:44:02
Madre mía! si Venezuela es el espejo donde mirarse apaga y vámonos. Nos hemos vuelto locos o que...???

Trata el monte con el respeto que merece...Nos vemos en las montañas del mundo...!
Replicado por Nocivo
19/01/2013 a las 13:29:27

Nocivo


Mensajes: 6355
Junio 2007 | LEON

 Replicado el 19/01/2013 a las 13:29:27

Bikelite, te aconsejo que te informes sobre venezuela por otros medios que no sean los mass media y sus telecincos, sextas, antena treses y tves, paises, mundos, seres, copes, eteceses. Te formarás una opinión mas objetiva. Puedes estar seguro que ahora eso no será el paraiso, pero las clases populares están a años luz de como estaban con el anterior gobierno lamedor de almorranas yankis. Si no,  fíjate como están las clases populares de mexico y colombia, por ejemplo, paises alineados con el imperio.

 

Te pongo un ejemplo de manipulación: Caundo decían que si chavez se quería perpetuar en el poder, lo que quería era cambiar la ley para poder seguir presentándose a las elecciones, osea, igualito que se puede hacer aquí. Cuando dijeron que cerró no se qué cadenas de tv, lo que hizo fue no renovarles la licencia, porque esas cadenas se habían dedicado a promover un golpe de estado. En paises como EEUU o España, por cosas como esa no es que no te renueven la licencia, es que vas preso muchos años.

Mensaje editado el 19/01/2013 13:33:47

Si esto es vivir en serio, prefiero hacer el indio.
Replicado por bikelite
19/01/2013 a las 14:32:19

bikelite


Mensajes: 11379
Diciembre 2010 | MADRID

 Replicado el 19/01/2013 a las 14:32:19
   Cita de Nocivo

Bikelite, te aconsejo que te informes sobre venezuela por otros medios que no sean los mass media y sus telecincos, sextas, antena treses y tves, paises, mundos, seres, copes, eteceses. Te formarás una opinión mas objetiva. Puedes estar seguro que ahora eso no será el paraiso, pero las clases populares están a años luz de como estaban con el anterior gobierno lamedor de almorranas yankis. Si no,  fíjate como están las clases populares de mexico y colombia, por ejemplo, paises alineados con el imperio.

Te pongo un ejemplo de manipulación: Cuando decían que si chavez se quería perpetuar en el poder, lo que quería era cambiar la ley para poder seguir presentándose a las elecciones, osea, igualito que se puede hacer aquí. Cuando dijeron que cerró no se qué cadenas de tv, lo que hizo fue no renovarles la licencia, porque esas cadenas se habían dedicado a promover un golpe de estado. En paises como EEUU o España, por cosas como esa no es que no te renueven la licencia, es que vas preso muchos años.


Precisamente conozco tres familias desde la infancia que se fueron a vivir a Venezuela con las que mantengo contacto telefónico casi mensual,por lo que creo estar bastante bien informado (dos de esas familias han acabado hace dos meses en argentina después de vivir un montón de años en Venezuela) la otra familia sigue en Caracas y estos sí se declaran seguidores del régimen (si,si...régimen) concretamente el padre pilota un helicóptero privado de un militar,así que lo que le digan y a callar. Cuando Chávez retiró la licencia a esos medios no era porque promovieran nada,si no porque en sus noticias y comentarios eran contrarios al regimen y divulgaban información a cerca de lo que allí sucedía....te suena lo de libertad de prensa e información? parece ser que no,Chávez directamente se los paso por la piedra. Mira a ver de que fuentes bebes tu y de que medios sacas la información,porque creo que tu si que consigues una información un tanto deteriorada de la verdad.

Trata el monte con el respeto que merece...Nos vemos en las montañas del mundo...!
Replicado por Nocivo
19/01/2013 a las 14:36:34

Nocivo


Mensajes: 6355
Junio 2007 | LEON

 Replicado el 19/01/2013 a las 14:36:34

Lo de esos medios que cerraron fue por lo que te digo, infórmate. Infórmate de lo que les hubiera pasado en EEUU.

 

No sé qué tipo de familias son esas ni dónde vivieron o lo que vieron, lo que es un hecho objetivo es que las clases populares tienen acceso a alimentos a precios normales y a servicios que antes no tenían.

 

Y ahora dime, por qué dices que es un régimen? Régimen que por cierto no llega al 10% de paro.

Mensaje editado el 19/01/2013 14:38:42

Si esto es vivir en serio, prefiero hacer el indio.
Replicado por harlock666
19/01/2013 a las 15:52:26

harlock666


Mensajes: 4387
Mayo 2012 | BARCELONA

 Replicado el 19/01/2013 a las 15:52:26

Bueno, mis amistades de venezuela son venezolanas nacidas allí que te cuentan cosas que hacen y que ven como lo mas natural del mundo como hacer maniobras militares en el instituto.

Los inversores extranjeros se llevan la pasta fuera, claro como que los nacionales la dejan aquí, pues solucionado. Los recursos caen en manos de inversores extrangeros porque inicialmente el pais no puede invertir la millonada que supone crear esa empresa, una vez creada y la inversion hecha por otros la nacionalizas y la hundes. Como pasó con aerolineas argentinas o está pasando con YPF ya que no tienen el dinero para abrir los nuevos pozos y estan buscando inversores extranjeros de nuevo, pero estos no se fian. 

Los inversores sean extranjeros o nacionales son accionistas que buscan beneficios para ellos, no hacer ricos a los demas, eso es solo un efecto colateral.

¿que no generan riqueza? pues un currante de plataforma petrolifera gana en 6 meses seguramente mas que tu y yo juntos en 2 años. Cuando el poder politico y el militar van tan de la mano como en America (tambien la de norte, claro está) estamos mas cerca de un regimen que de un gobierno democratico, y si piensas que una cifra de menos de un 10% de paro en esas condiciones es buena, en la antigua URSS era de un 0%, igual que en Cuba, donde Castro esta entre los 10 mas ricos del planeta, pero te piden ropa, medicamentos, juguetes y hasta las gomas del pelo por la calle.

Nadie es 100% malo ni 100% bueno, Venezuela tiene muchas cosas buenas, pero sinceramente en terminos globales, mejor que aquí no están.


En ocasiones leer en el foro me hace sangrar los ojos.
Replicado por nein
20/01/2013 a las 17:06:21

nein


Mensajes: 20201
Octubre 2007 | GRANADA

 Replicado el 20/01/2013 a las 17:06:21

sea como fuere, venezuela y cuba, se les aplica un multiplicador cuando se les critica, porque son el grano en el culo de Usa y demas paises

 


"Silba ahora que puedes. Llegarán días en que no podrás hacerlo. Yo me encargaré de que esos días lleguen."
Replicado por Nocivo
20/01/2013 a las 19:45:30

Nocivo


Mensajes: 6355
Junio 2007 | LEON

 Replicado el 20/01/2013 a las 19:45:30

   Cita de harlock666

Bueno, mis amistades de venezuela son venezolanas nacidas allí que te cuentan cosas que hacen y que ven como lo mas natural del mundo como hacer maniobras militares en el instituto.

Los inversores extranjeros se llevan la pasta fuera, claro como que los nacionales la dejan aquí, pues solucionado. Los recursos caen en manos de inversores extrangeros porque inicialmente el pais no puede invertir la millonada que supone crear esa empresa, una vez creada y la inversion hecha por otros la nacionalizas y la hundes. Como pasó con aerolineas argentinas o está pasando con YPF ya que no tienen el dinero para abrir los nuevos pozos y estan buscando inversores extranjeros de nuevo, pero estos no se fian. 

Los inversores sean extranjeros o nacionales son accionistas que buscan beneficios para ellos, no hacer ricos a los demas, eso es solo un efecto colateral.

¿que no generan riqueza? pues un currante de plataforma petrolifera gana en 6 meses seguramente mas que tu y yo juntos en 2 años. Cuando el poder politico y el militar van tan de la mano como en America (tambien la de norte, claro está) estamos mas cerca de un regimen que de un gobierno democratico, y si piensas que una cifra de menos de un 10% de paro en esas condiciones es buena, en la antigua URSS era de un 0%, igual que en Cuba, donde Castro esta entre los 10 mas ricos del planeta, pero te piden ropa, medicamentos, juguetes y hasta las gomas del pelo por la calle.

Nadie es 100% malo ni 100% bueno, Venezuela tiene muchas cosas buenas, pero sinceramente en terminos globales, mejor que aquí no están.


 

Pero como manipulas y mientes asi?. Pareces un jerifalte de una gran empresa privada. Eso o te va la marcha. YPF se creó como empresa pública. Los inversores de una empresa pública es cada uno de los ciudadanos de un pais, que es en quien revierte los beneficios y riqueza que crea, así que no, no se van los beneficios fuera del pais a no ser que sea un gobierno corrupto, uno como el nuestro por ejemplo.

 

Y eso que dices de que si creas una empresa privada y luego la nacionalizas y la hundes?. Cómo que un estado no va a tener pasta para crear una empresa?. Será mas factible que la tenga un estado mas que un grupo de personas no?, vamos no me jodas, que parece que me estas vacilando. Y es que además es justo al reves. Lo que hacen muchos gobiernos fascistas neoliberales es privatizar empresas públicas rentables y venderlas a los colegas y afines a precio de amigo, como pasó con timofónica aqui, por ejemplo, eh?. Repsol, endesa... Para después al dejar la política tener en ellas un sueldazo por figurar.

 

Y no, no generan riqueza, lo que generan es miseria, miseria sobre todo para pueblos a los que saquean sus recursos naturales para que encima no vean nada de los beneficios. Busca por ejemplo el documental, "apaga y vámonos" y comprobarás lo que ha hecho Endesa con el pueblo Mapuche, que los ha echado de sus tierras para hacer una superpresa hidroeléctrica. Seguro que luego Endesa invierte en mejorar la vida de esos Mapuches, vamos, fijísimo. Que hay algun trabajador bien pagado?, claro que lo habrá, joder, pero el grueso de los sueldos tienden a ser de miseria, lógicamente, pues una empresa privada busca el máximo beneficio.

 

Y eso de que castro es de las 10 primeras fortunas del mundo?, pero como mientes así? 

 

Y en Cuba toda la peña tiene derecho y cubierto lo básico, que es vivienda, sanidad, educación y trabajo. Y eso a pesar del puto embargo de tus "correligionarios ideológicos". Tienen derecho a una sanidad que no tienen en EEUU y que no tardando no tendremos aquí.

 

Otra cosa, habría que escucharos si Guantánamo estuviera en Venezuela o Cuba. Ya, está en Cuba físicamente, pero me habrás entendido.

Mensaje editado el 20/01/2013 19:49:05

Si esto es vivir en serio, prefiero hacer el indio.
Replicado por nein
21/01/2013 a las 13:22:57

nein


Mensajes: 20201
Octubre 2007 | GRANADA

 Replicado el 21/01/2013 a las 13:22:57

La diferencia Cuba - demas sitios  es que a Gadafi, Sadam... (ponga aqui el fulano de turno)  le dejaban "gobernar" mientras hubiera intereses comunes (economicos, vaya) ...pero como Cuba no traga, a bloquearla


"Silba ahora que puedes. Llegarán días en que no podrás hacerlo. Yo me encargaré de que esos días lleguen."
Replicado por Nocivo
21/01/2013 a las 14:10:21

Nocivo


Mensajes: 6355
Junio 2007 | LEON

 Replicado el 21/01/2013 a las 14:10:21


Si esto es vivir en serio, prefiero hacer el indio.
Replicado por harlock666
21/01/2013 a las 18:59:19

harlock666


Mensajes: 4387
Mayo 2012 | BARCELONA

 Replicado el 21/01/2013 a las 18:59:19

   Cita de Nocivo

   Cita de harlock666

Bueno, mis amistades de venezuela son venezolanas nacidas allí que te cuentan cosas que hacen y que ven como lo mas natural del mundo como hacer maniobras militares en el instituto.

Los inversores extranjeros se llevan la pasta fuera, claro como que los nacionales la dejan aquí, pues solucionado. Los recursos caen en manos de inversores extrangeros porque inicialmente el pais no puede invertir la millonada que supone crear esa empresa, una vez creada y la inversion hecha por otros la nacionalizas y la hundes. Como pasó con aerolineas argentinas o está pasando con YPF ya que no tienen el dinero para abrir los nuevos pozos y estan buscando inversores extranjeros de nuevo, pero estos no se fian. 

Los inversores sean extranjeros o nacionales son accionistas que buscan beneficios para ellos, no hacer ricos a los demas, eso es solo un efecto colateral.

¿que no generan riqueza? pues un currante de plataforma petrolifera gana en 6 meses seguramente mas que tu y yo juntos en 2 años. Cuando el poder politico y el militar van tan de la mano como en America (tambien la de norte, claro está) estamos mas cerca de un regimen que de un gobierno democratico, y si piensas que una cifra de menos de un 10% de paro en esas condiciones es buena, en la antigua URSS era de un 0%, igual que en Cuba, donde Castro esta entre los 10 mas ricos del planeta, pero te piden ropa, medicamentos, juguetes y hasta las gomas del pelo por la calle.

Nadie es 100% malo ni 100% bueno, Venezuela tiene muchas cosas buenas, pero sinceramente en terminos globales, mejor que aquí no están.


Pero como manipulas y mientes asi?. Pareces un jerifalte de una gran empresa privada. Eso o te va la marcha. YPF se creó como empresa pública. Los inversores de una empresa pública es cada uno de los ciudadanos de un pais, que es en quien revierte los beneficios y riqueza que crea, así que no, no se van los beneficios fuera del pais a no ser que sea un gobierno corrupto, uno como el nuestro por ejemplo.

Y eso que dices de que si creas una empresa privada y luego la nacionalizas y la hundes?. Cómo que un estado no va a tener pasta para crear una empresa?. Será mas factible que la tenga un estado mas que un grupo de personas no?, vamos no me jodas, que parece que me estas vacilando. Y es que además es justo al reves. Lo que hacen muchos gobiernos fascistas neoliberales es privatizar empresas públicas rentables y venderlas a los colegas y afines a precio de amigo, como pasó con timofónica aqui, por ejemplo, eh?. Repsol, endesa... Para después al dejar la política tener en ellas un sueldazo por figurar.

Y no, no generan riqueza, lo que generan es miseria, miseria sobre todo para pueblos a los que saquean sus recursos naturales para que encima no vean nada de los beneficios. Busca por ejemplo el documental, "apaga y vámonos" y comprobarás lo que ha hecho Endesa con el pueblo Mapuche, que los ha echado de sus tierras para hacer una superpresa hidroeléctrica. Seguro que luego Endesa invierte en mejorar la vida de esos Mapuches, vamos, fijísimo. Que hay algun trabajador bien pagado?, claro que lo habrá, joder, pero el grueso de los sueldos tienden a ser de miseria, lógicamente, pues una empresa privada busca el máximo beneficio.

Y eso de que castro es de las 10 primeras fortunas del mundo?, pero como mientes así? 

Y en Cuba toda la peña tiene derecho y cubierto lo básico, que es vivienda, sanidad, educación y trabajo. Y eso a pesar del puto embargo de tus "correligionarios ideológicos". Tienen derecho a una sanidad que no tienen en EEUU y que no tardando no tendremos aquí.

Otra cosa, habría que escucharos si Guantánamo estuviera en Venezuela o Cuba. Ya, está en Cuba físicamente, pero me habrás entendido.


Una cosa si puedo decir, si me va la caña, pero mentir no miento, si acaso me equivoco, que no es lo mismo.

Que mas quisiera que tener pasta como para ser un "jerifante", al menos no tendria que ahorrar para poder comprarme una bici, ni viviria en un piso de 60 m2 con una hipoteca que acabaran de pagar mis nietos. YPF es una empresa de la que se nacionalizó solo la parte que pertenecia a Repsol, no se nacionalizó el petroleo como han hecho otros paises, se nacionalizó una parte de una empresa. Y si, es cierto que no tienen el capital necesario para explotar los nuevos pozos petroliferos del llacimiento que casualmente se habia encontrado poco antes de esa nacionalización. Y para mas inri, la nacionalizo la viuda de uno de los que vendieron el petroleo a Repsol.

Y si, hay empresas con mas capacidad económica que muchos estados, tener 10.000 millones no quiere decir que puedas invertirlos todos en un proyecto y empresas como Repsol si los invierte, claro está eserando optener beneficios, como todo hijo del vecino.

En el caso que mencionas del pueblo Mapuche, caso lamentable, no lo voy a negar no se lo hace Endesa, ni Hiberdrola, ni Enel, etc etc, ni ninguna otra electrica, se lo hace su gobierno. La empresa es la parte ejecutora, pero de no haber ninguna empresa, lo haria una electrica nacional y quizas así te gustaria mas, pero realmente crees por ejemplo que en Eurovegas los destrozos que se hagan es culpa del Andelson o de los politicos que se lo permiten e incluso le dan facilidades para que lo hagan. Si te compras al final ese terrenito que buscas y al hacer los cimientos encuentras petroleo no será Repsol quien te expropie, ni lo harán con leyes hechas por el PP, vivimos en un país en el que todos los recursos naturales pertenecen al estado y lo mismo si encuentras un cofre enterrado por un pirata o un romano.

Lo de nacionalizar y hundir empresas ya ha ocurrido, ¿las empresas publicas quien las dirige? ¿te lo has preguntado? pues en el caso de Aerolineas Argentinas fue el hijo de la misma que la nacionalizó precisamente quien ostenta un nuevo y reluciente cargo en la nueva empresa nacionalizada, en un mundo ideal no sería así, pero el mundo en el que vivimos dista mucho de ser ideal.

Una empresa pública que no da beneficios y sigue funcionando solo se logra a costa de dinero público, que precisamente sale de los bolsillos de todos.

Una de las cosas en las que me equivoqué y al buscarlo me he dado cuenta es en lo de Castro, no es una de las 10 fortunas mundiales, es una de los 10 mandatarios mas ricos, que no es lo mismo, pero para el caso...

"La revista Forbes lo coloca en el séptimo lugar de los mandatarios más ricos, asegurando que su fortuna asciende a 900 millones de dólares, lo que le vale estar arriba de la Reina Isabel II."  Muy humilde no es creo yo.

Yo he estado en Cuba y si, las necesidaes mas basicas están cubiertas, tienen sanidad (una muy buena por cierto) y puedes pasar por una aldea de 15 habitantes que tiene su propia escuela, no es necesario que los niños se trasladen al pueblo de al lado, pero tambien es cierto si hablas con ellos (con los que se atreven y siempre mirando alrededor para asegurarse que no les oye nadie) que por ejemplo el aceite que te dan para 2 meses no te dura dos semanas, que si comes solo frijoles y patatas no pasas hambre pero el día que ves un filete es fiesta mayor. 

Que cuando hacen las celebraciones por la victoria por la revolucion, a los desfiles les toca por sorteo y estan obligados a ir, esto me lo contó un abuelete que trabajaba de cocinero y que estaba contentisimo porque le habia tocado ir a el y nos contaba que antes de Castro estaban peor, que si ves unas torres que parecen el torreon de un castillo y preguntas que es ese edificio te dicen que era una torre de vigia desde donde a golpe de rifle vigilaban los terratenientes a los trabajadores (casi esclavos) pero que los jovenes que no vivieron eso hoy en dia no se conforman con la vida que les ofrece el comunismo.

 

Donde ves contrastes como casas con guardias armados de porteros y muros de 2 metros en los que ves entrar coches lujosos y parabolicas en el tejado en contraste con casitas humildes donde viven familias apelotonadas.

 

En los USA, el Obama puso obligatorio el tener un seguro y en su propio país fue muy criticado por obligar a tenerlo, que alli si no lo tienes pero tampoco lo pagas, lo triste es que en España vamos ha llegar al punto de pagarlo pero no tenerlo, porque la sanidad española va de mal en peor.

 

Ya no me enroyo mas.

Un saludo 

Mensaje editado el 21/01/2013 19:01:25

En ocasiones leer en el foro me hace sangrar los ojos.
Replicado por harlock666
21/01/2013 a las 19:00:04

harlock666


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Mayo 2012 | BARCELONA

 Replicado el 21/01/2013 a las 19:00:04

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Mensaje editado el 21/01/2013 19:00:46

En ocasiones leer en el foro me hace sangrar los ojos.
Replicado por Nocivo
21/01/2013 a las 19:32:27

Nocivo


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Junio 2007 | LEON

 Replicado el 21/01/2013 a las 19:32:27

   Cita de harlock666

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Bueno, mis amistades de venezuela son venezolanas nacidas allí que te cuentan cosas que hacen y que ven como lo mas natural del mundo como hacer maniobras militares en el instituto.

Los inversores extranjeros se llevan la pasta fuera, claro como que los nacionales la dejan aquí, pues solucionado. Los recursos caen en manos de inversores extrangeros porque inicialmente el pais no puede invertir la millonada que supone crear esa empresa, una vez creada y la inversion hecha por otros la nacionalizas y la hundes. Como pasó con aerolineas argentinas o está pasando con YPF ya que no tienen el dinero para abrir los nuevos pozos y estan buscando inversores extranjeros de nuevo, pero estos no se fian. 

Los inversores sean extranjeros o nacionales son accionistas que buscan beneficios para ellos, no hacer ricos a los demas, eso es solo un efecto colateral.

¿que no generan riqueza? pues un currante de plataforma petrolifera gana en 6 meses seguramente mas que tu y yo juntos en 2 años. Cuando el poder politico y el militar van tan de la mano como en America (tambien la de norte, claro está) estamos mas cerca de un regimen que de un gobierno democratico, y si piensas que una cifra de menos de un 10% de paro en esas condiciones es buena, en la antigua URSS era de un 0%, igual que en Cuba, donde Castro esta entre los 10 mas ricos del planeta, pero te piden ropa, medicamentos, juguetes y hasta las gomas del pelo por la calle.

Nadie es 100% malo ni 100% bueno, Venezuela tiene muchas cosas buenas, pero sinceramente en terminos globales, mejor que aquí no están.


Pero como manipulas y mientes asi?. Pareces un jerifalte de una gran empresa privada. Eso o te va la marcha. YPF se creó como empresa pública. Los inversores de una empresa pública es cada uno de los ciudadanos de un pais, que es en quien revierte los beneficios y riqueza que crea, así que no, no se van los beneficios fuera del pais a no ser que sea un gobierno corrupto, uno como el nuestro por ejemplo.

Y eso que dices de que si creas una empresa privada y luego la nacionalizas y la hundes?. Cómo que un estado no va a tener pasta para crear una empresa?. Será mas factible que la tenga un estado mas que un grupo de personas no?, vamos no me jodas, que parece que me estas vacilando. Y es que además es justo al reves. Lo que hacen muchos gobiernos fascistas neoliberales es privatizar empresas públicas rentables y venderlas a los colegas y afines a precio de amigo, como pasó con timofónica aqui, por ejemplo, eh?. Repsol, endesa... Para después al dejar la política tener en ellas un sueldazo por figurar.

Y no, no generan riqueza, lo que generan es miseria, miseria sobre todo para pueblos a los que saquean sus recursos naturales para que encima no vean nada de los beneficios. Busca por ejemplo el documental, "apaga y vámonos" y comprobarás lo que ha hecho Endesa con el pueblo Mapuche, que los ha echado de sus tierras para hacer una superpresa hidroeléctrica. Seguro que luego Endesa invierte en mejorar la vida de esos Mapuches, vamos, fijísimo. Que hay algun trabajador bien pagado?, claro que lo habrá, joder, pero el grueso de los sueldos tienden a ser de miseria, lógicamente, pues una empresa privada busca el máximo beneficio.

Y eso de que castro es de las 10 primeras fortunas del mundo?, pero como mientes así? 

Y en Cuba toda la peña tiene derecho y cubierto lo básico, que es vivienda, sanidad, educación y trabajo. Y eso a pesar del puto embargo de tus "correligionarios ideológicos". Tienen derecho a una sanidad que no tienen en EEUU y que no tardando no tendremos aquí.

Otra cosa, habría que escucharos si Guantánamo estuviera en Venezuela o Cuba. Ya, está en Cuba físicamente, pero me habrás entendido.


Una cosa si puedo decir, si me va la caña, pero mentir no miento, si acaso me equivoco, que no es lo mismo.

Que mas quisiera que tener pasta como para ser un "jerifante", al menos no tendria que ahorrar para poder comprarme una bici, ni viviria en un piso de 60 m2 con una hipoteca que acabaran de pagar mis nietos. YPF es una empresa de la que se nacionalizó solo la parte que pertenecia a Repsol, no se nacionalizó el petroleo como han hecho otros paises, se nacionalizó una parte de una empresa. Y si, es cierto que no tienen el capital necesario para explotar los nuevos pozos petroliferos del llacimiento que casualmente se habia encontrado poco antes de esa nacionalización. Y para mas inri, la nacionalizo la viuda de uno de los que vendieron el petroleo a Repsol.

Y si, hay empresas con mas capacidad económica que muchos estados, tener 10.000 millones no quiere decir que puedas invertirlos todos en un proyecto y empresas como Repsol si los invierte, claro está eserando optener beneficios, como todo hijo del vecino.

En el caso que mencionas del pueblo Mapuche, caso lamentable, no lo voy a negar no se lo hace Endesa, ni Hiberdrola, ni Enel, etc etc, ni ninguna otra electrica, se lo hace su gobierno. La empresa es la parte ejecutora, pero de no haber ninguna empresa, lo haria una electrica nacional y quizas así te gustaria mas, pero realmente crees por ejemplo que en Eurovegas los destrozos que se hagan es culpa del Andelson o de los politicos que se lo permiten e incluso le dan facilidades para que lo hagan. Si te compras al final ese terrenito que buscas y al hacer los cimientos encuentras petroleo no será Repsol quien te expropie, ni lo harán con leyes hechas por el PP, vivimos en un país en el que todos los recursos naturales pertenecen al estado y lo mismo si encuentras un cofre enterrado por un pirata o un romano.

Lo de nacionalizar y hundir empresas ya ha ocurrido, ¿las empresas publicas quien las dirige? ¿te lo has preguntado? pues en el caso de Aerolineas Argentinas fue el hijo de la misma que la nacionalizó precisamente quien ostenta un nuevo y reluciente cargo en la nueva empresa nacionalizada, en un mundo ideal no sería así, pero el mundo en el que vivimos dista mucho de ser ideal.

Una empresa pública que no da beneficios y sigue funcionando solo se logra a costa de dinero público, que precisamente sale de los bolsillos de todos.

Una de las cosas en las que me equivoqué y al buscarlo me he dado cuenta es en lo de Castro, no es una de las 10 fortunas mundiales, es una de los 10 mandatarios mas ricos, que no es lo mismo, pero para el caso...

"La revista Forbes lo coloca en el séptimo lugar de los mandatarios más ricos, asegurando que su fortuna asciende a 900 millones de dólares, lo que le vale estar arriba de la Reina Isabel II."  Muy humilde no es creo yo.

Yo he estado en Cuba y si, las necesidaes mas basicas están cubiertas, tienen sanidad (una muy buena por cierto) y puedes pasar por una aldea de 15 habitantes que tiene su propia escuela, no es necesario que los niños se trasladen al pueblo de al lado, pero tambien es cierto si hablas con ellos (con los que se atreven y siempre mirando alrededor para asegurarse que no les oye nadie) que por ejemplo el aceite que te dan para 2 meses no te dura dos semanas, que si comes solo frijoles y patatas no pasas hambre pero el día que ves un filete es fiesta mayor. 

Que cuando hacen las celebraciones por la victoria por la revolucion, a los desfiles les toca por sorteo y estan obligados a ir, esto me lo contó un abuelete que trabajaba de cocinero y que estaba contentisimo porque le habia tocado ir a el y nos contaba que antes de Castro estaban peor, que si ves unas torres que parecen el torreon de un castillo y preguntas que es ese edificio te dicen que era una torre de vigia desde donde a golpe de rifle vigilaban los terratenientes a los trabajadores (casi esclavos) pero que los jovenes que no vivieron eso hoy en dia no se conforman con la vida que les ofrece el comunismo.

Donde ves contrastes como casas con guardias armados de porteros y muros de 2 metros en los que ves entrar coches lujosos y parabolicas en el tejado en contraste con casitas humildes donde viven familias apelotonadas.

En los USA, el Obama puso obligatorio el tener un seguro y en su propio país fue muy criticado por obligar a tenerlo, que alli si no lo tienes pero tampoco lo pagas, lo triste es que en España vamos ha llegar al punto de pagarlo pero no tenerlo, porque la sanidad española va de mal en peor.

Ya no me enroyo mas.

Un saludo 


 

Te va la caña?, joder, qué pena, la distancia hace lo nuestro imposible, jajaja

 

Imagino que no eres un jerifalte de una de esas empresas hombre, lo que quiero decir es que defiendes lo privado como si te fuera mucho en ello, cuando a las clases medias lo que nos interesa es la cosa pública por razones evidentes

 

Claro está que para que Endesa haga esa tropelía debe de ser con consentimiento del gobierno Chileno. Pero que pasa?, que el gobierno chileno es uno de los alineados con "el eje del bien", uno de los que pone el capital por encima de las personas. Por lo que se va a poner de parte de el lado fuerte, el del dinero. A que eso no lo podrían hacer ahora en Bolivia?, pais que ha nacionalizado el sector energético. Y si lo hace, no sería en plan "además de cornudo apaleao", quiero decir, que si les echan de las tierras, al menos verían parte de la tajada en su dia a dia al ser una empresa pública.

 

Dejando a un lado el tema de ypf, dime, no crees que, a poco, los beneficios de una empresa pública revierten mas en los ciudadanos?. Si hablamos de un gobierno no corrompido claro.

 

En España se han privatizado empresas públicas rentables de cojones, como telefonica. Lo que nunca van a privatizar es una empresa deficitaria. Y qué ha pasado?, que esas empresas privatizadas, que ahora cotizan en el ibex, son parte de las causantes del 70% del fraude fiscal que corresponde a las empresas del ibex. Eso con empresas públicas es mas complicado que pase, o imposible, por sus mecanismos de control a la vista de todos por el hecho de ser PÚBLICAS.

 

Parte de la juventud de Cuba (habría que saber la proporcion) no quiere aquello, claro. Si les levantaran el embargo alomejor el porcentaje disminuiría no crees?, porque tendrían acceso a mas bienes de consumo. Porque fíjate todo lo que tienen estado embargados.

 

Bueno no sé si toqué todos los palos y si he explicado diferente, pero bueno, está bien debatir.

Mensaje editado el 21/01/2013 19:49:45

Si esto es vivir en serio, prefiero hacer el indio.

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