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  Foro Ciclismo >> Foro Mecánica >> hollowtech ¿adios cuadradillo?
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Creado por jose_m_s
21/07/2008 a las 21:25:42

jose_m_s


Mensajes: 2274
Mayo 2006 | A CORUÑA

hollowtech ¿adios cuadradillo? Creado el 21/07/2008 a las 21:25:42
¿que opinais de este sistema de eje de pedalier?

cada vez se encuentran mas, ¿el cuadradillo y octalink acabaran por desaparecer?

he visto que en deore ya no hay cuadradillo, solo hay octalink, y de lx para arriba solo hollowtech


saudos
Replicado por jch
22/07/2008 a las 8:08:12

jch


Mensajes: 2722
Mayo 2002 | MADRID

 Replicado el 22/07/2008 a las 8:08:12
Pues yo no le veo ningun problema al cuadradillo.

En mi caso retire unas bielas hollowtech con sus ejes y rodamientoa correspondientes y me volvi al cuadradillo.

Confio mas en el cuadradillo y lo sustituyes por un precio ridiculo en el caso de que se te olvide hacerle un matenimiento.

Saludos
Replicado por Seponcio
22/07/2008 a las 9:57:36

Seponcio


Mensajes: 267
Mayo 2007 | BARCELONA

 Replicado el 22/07/2008 a las 9:57:36
Yo lo veo como un cambio similar al que hubo en su momento cuando salieron las primeras direcciones ahead.
Y si nos ponemos a comparar, es casi lo mismo: un tubo sin rosca con una potencia/biela ajustable en una punta que permite eliminar la holgura de los rodamientos.
El sistema es más simple y tiene menos misterios.

La únicas pegas que le veo es que requiere herramientas específicas, aunque si nos ponemos así, el pedalier del cuadradillo también requiere las suyas. Y que los rodamientos son sellados, con lo cual se usan y se tiran, a diferencia de los conos/cazoletas que si los cuidas son eternos. Esto último quizás sea una cuestión de gustos.

Saludos,
Sepo
Replicado por antonio j
22/07/2008 a las 10:11:35

antonio j


Mensajes: 5058
Febrero 2007 | SEVILLA

 Replicado el 22/07/2008 a las 10:11:35
hollowtech , mejor menos peso , menos mantenimiento , eso si mas caro , pero merece la pena.

lorabikersbtt
Replicado por guaneli
22/07/2008 a las 11:41:36

guaneli


Mensajes: 543
Abril 2008 | MALAGA

 Replicado el 22/07/2008 a las 11:41:36
Respuesta categórica...............SÍÍÍÍÍÍÍÍIÍÍIIÍÍ!!!!!!!!!!!!!
Replicado por brunaita
22/07/2008 a las 12:34:16

brunaita


Mensajes: 3550
Junio 2004 | MADRID

 Replicado el 22/07/2008 a las 12:34:16
Yo soy fan de los pedalieres con eje biela integrado y rodamientos por fuera (no son solo las hollowtech de shimano, también hay de Race Face, Truvativ etc)

Antes iba a eje pedalier por año y tras un par de años, el enganche de la biela acababa por pillar holgura.

En mi opinión

- Aguantan más porque los rodamientos son mayores y el eje más ancho
- Son más rígidas
- El mantenimiento es cero
- Solo hay que tener cuidado de no darles con agua a presión en la zona de las arandelas
- Subjetivamente ruedan mejor (puede ser por el menor peso)

Por lo visto, lo que se está pensando ahora es en hacer la zona del pedalier más ancha, para en vez de enroscar los rodamientos por fuera, hacerlo por dentro y conseguir más rigidez

Saludos

Blog de bicis, fotos y lo que se me ocurra http://mishobbiesyyo.blogspot.com
Replicado por Angelinox
22/07/2008 a las 15:30:37

Angelinox


Mensajes: 4399
Febrero 2006 | OTROS

 Replicado el 22/07/2008 a las 15:30:37

Hola, estais equivocados, mezclais conceptos.

En general hay dos tipos de eje para BTT, separados o integrados.

Los integrados son muy semejantes entre si.


Los separados ( los de toda la vida), tienen diferentes normalizaciones, las más comunes:

Cuadradillo ( los más sencillos,normalmente para bicis económicas ).

Octalink, sistema shimano Shimano ( anclaje bielas 8 puntas )

ISIS, sistema más generalizado similar al Octalink pero de 10 puntas. Dentro del ISIS hay algún sub-grupo como el Gigapipe.

hollowtech
: no es ningún tipo de eje, es como denomina Shimano a sus bielas huecas.


Tanto el Ocktakink puede llevar o no bielas hollowtech.

Las bielas que llevan los pedaliers Shimano integrados son todas hollowtech.

Los ejes de cuadradillo son menos resistentes, no afecta al mantenimientro que sean de cuadradillo o de puntas.

Los de eje integrado , al llevar los rodamienros exteriores y sobredimensionados , en swegún que cuadros han dado problemas, no será la primera ( ni la última BTT ) , que se parta el cuadro junto a la caja del pedalier por llevar ese tipo de ejes. Son casos no muy comunes. pero posdibles.
Un saludo.


P.D Yo personalmente prefiero los sistemas de eje integrado, aunque en la freeride llevo Truvativ hussefelt con eje Gigapipe de 3 rodamientos, una bestia de 1300gr en canal.



Replicado por jch
22/07/2008 a las 17:26:48

jch


Mensajes: 2722
Mayo 2002 | MADRID

 Replicado el 22/07/2008 a las 17:26:48

      Cita de Angelinox:
Hola, estais equivocados, mezclais conceptos.

En general hay dos tipos de eje para BTT, separados o integrados.

Los integrados son muy semejantes entre si.


Los separados ( los de toda la vida), tienen diferentes normalizaciones, las más comunes:

Cuadradillo ( los más sencillos,normalmente para bicis económicas ).

Octalink, sistema shimano Shimano ( anclaje bielas 8 puntas )

ISIS, sistema más generalizado similar al Octalink pero de 10 puntas. Dentro del ISIS hay algún sub-grupo como el Gigapipe.

hollowtech
: no es ningún tipo de eje, es como denomina Shimano a sus bielas huecas.


Tanto el Ocktakink puede llevar o no bielas hollowtech.

Las bielas que llevan los pedaliers Shimano integrados son todas hollowtech.

Los ejes de cuadradillo son menos resistentes, no afecta al mantenimientro que sean de cuadradillo o de puntas.

Los de eje integrado , al llevar los rodamienros exteriores y sobredimensionados , en swegún que cuadros han dado problemas, no será la primera ( ni la última BTT ) , que se parta el cuadro junto a la caja del pedalier por llevar ese tipo de ejes. Son casos no muy comunes. pero posdibles.
Un saludo.


P.D Yo personalmente prefiero los sistemas de eje integrado, aunque en la freeride llevo Truvativ hussefelt con eje Gigapipe de 3 rodamientos, una bestia de 1300gr en canal.




     


No creo que estemos equivocados, es que generalizamos en exceso.

Las bielas hollowtech, en las que la biela de los platos lleva un tubo pasante, que es abrazado por la biela izquierda.

Este tubo pasante es el que se apoya sobre los rodamientos, que se roscan en las cazoletas a ambos lados de la caja del pedalier.

Los ejes pueden ser sellados y por tanto no se pueden reparar, pero aun existen los ejes de bolas que son exactamente iguales en la parte que se ve y que puedes sustituir las bolas cuando hace falta.


Pero siempre esta bien recibir una lluvia de conocimientos ilustrativos, vamos quiero decir que siempre viene bien aprender de alguien que aporta su experiencia y su conocimiento.


Saludos


Replicado por brunaita
22/07/2008 a las 17:32:35

brunaita


Mensajes: 3550
Junio 2004 | MADRID

 Replicado el 22/07/2008 a las 17:32:35

      Cita de jch:

      Cita de Angelinox:
Hola, estais equivocados, mezclais conceptos.

En general hay dos tipos de eje para BTT, separados o integrados.

Los integrados son muy semejantes entre si.


Los separados ( los de toda la vida), tienen diferentes normalizaciones, las más comunes:

Cuadradillo ( los más sencillos,normalmente para bicis económicas ).

Octalink, sistema shimano Shimano ( anclaje bielas 8 puntas )

ISIS, sistema más generalizado similar al Octalink pero de 10 puntas. Dentro del ISIS hay algún sub-grupo como el Gigapipe.

hollowtech
: no es ningún tipo de eje, es como denomina Shimano a sus bielas huecas.


Tanto el Ocktakink puede llevar o no bielas hollowtech.

Las bielas que llevan los pedaliers Shimano integrados son todas hollowtech.

Los ejes de cuadradillo son menos resistentes, no afecta al mantenimientro que sean de cuadradillo o de puntas.

Los de eje integrado , al llevar los rodamienros exteriores y sobredimensionados , en swegún que cuadros han dado problemas, no será la primera ( ni la última BTT ) , que se parta el cuadro junto a la caja del pedalier por llevar ese tipo de ejes. Son casos no muy comunes. pero posdibles.
Un saludo.


P.D Yo personalmente prefiero los sistemas de eje integrado, aunque en la freeride llevo Truvativ hussefelt con eje Gigapipe de 3 rodamientos, una bestia de 1300gr en canal.




     


No creo que estemos equivocados, es que generalizamos en exceso.

Las bielas hollowtech, en las que la biela de los platos lleva un tubo pasante, que es abrazado por la biela izquierda.

Este tubo pasante es el que se apoya sobre los rodamientos, que se roscan en las cazoletas a ambos lados de la caja del pedalier.

Los ejes pueden ser sellados y por tanto no se pueden reparar, pero aun existen los ejes de bolas que son exactamente iguales en la parte que se ve y que puedes sustituir las bolas cuando hace falta.


Pero siempre esta bien recibir una lluvia de conocimientos ilustrativos, vamos quiero decir que siempre viene bien aprender de alguien que aporta su experiencia y su conocimiento.


Saludos



     


Puedes tener bielas Hollowtech con eje separado, por ejemplo las Deore hasta su versión 2008 o las LX hasta 2003

Lo que creo es que shimano llama hollowtech2 a las que vienen con el eje integrado

Saludos

Blog de bicis, fotos y lo que se me ocurra http://mishobbiesyyo.blogspot.com
Replicado por jch
22/07/2008 a las 17:52:35

jch


Mensajes: 2722
Mayo 2002 | MADRID

 Replicado el 22/07/2008 a las 17:52:35

      Cita de brunaita:

      Cita de jch:

      Cita de Angelinox:
Hola, estais equivocados, mezclais conceptos.

En general hay dos tipos de eje para BTT, separados o integrados.

Los integrados son muy semejantes entre si.


Los separados ( los de toda la vida), tienen diferentes normalizaciones, las más comunes:

Cuadradillo ( los más sencillos,normalmente para bicis económicas ).

Octalink, sistema shimano Shimano ( anclaje bielas 8 puntas )

ISIS, sistema más generalizado similar al Octalink pero de 10 puntas. Dentro del ISIS hay algún sub-grupo como el Gigapipe.

hollowtech
: no es ningún tipo de eje, es como denomina Shimano a sus bielas huecas.


Tanto el Ocktakink puede llevar o no bielas hollowtech.

Las bielas que llevan los pedaliers Shimano integrados son todas hollowtech.

Los ejes de cuadradillo son menos resistentes, no afecta al mantenimientro que sean de cuadradillo o de puntas.

Los de eje integrado , al llevar los rodamienros exteriores y sobredimensionados , en swegún que cuadros han dado problemas, no será la primera ( ni la última BTT ) , que se parta el cuadro junto a la caja del pedalier por llevar ese tipo de ejes. Son casos no muy comunes. pero posdibles.
Un saludo.


P.D Yo personalmente prefiero los sistemas de eje integrado, aunque en la freeride llevo Truvativ hussefelt con eje Gigapipe de 3 rodamientos, una bestia de 1300gr en canal.




     


No creo que estemos equivocados, es que generalizamos en exceso.

Las bielas hollowtech, en las que la biela de los platos lleva un tubo pasante, que es abrazado por la biela izquierda.

Este tubo pasante es el que se apoya sobre los rodamientos, que se roscan en las cazoletas a ambos lados de la caja del pedalier.

Los ejes pueden ser sellados y por tanto no se pueden reparar, pero aun existen los ejes de bolas que son exactamente iguales en la parte que se ve y que puedes sustituir las bolas cuando hace falta.


Pero siempre esta bien recibir una lluvia de conocimientos ilustrativos, vamos quiero decir que siempre viene bien aprender de alguien que aporta su experiencia y su conocimiento.


Saludos



     


Puedes tener bielas Hollowtech con eje separado, por ejemplo las Deore hasta su versión 2008 o las LX hasta 2003

Lo que creo es que shimano llama hollowtech2 a las que vienen con el eje integrado

Saludos
     


seguro que es asi, yo la unica que he tenido es la fsa que cedi a chango y era de las del palo pegado a los platos.

Saludos
Replicado por jomaguca
22/07/2008 a las 17:55:49

jomaguca


Mensajes: 4015
Enero 2003 | ASTURIAS

 Replicado el 22/07/2008 a las 17:55:49
EL sistema de eje pasante que va con rodamientos exterores y con la biela -eje integrado en la biela derecha que se aprieta con la irquierda ( como una direccion ahead) shimano lo llama hollowtech II, antes que esos shimano tenia el hollowtech I que era una caja de pedalier de toda la vida llamada OCTALINK (8 puntos) u y las bielas hollowtech huecas pero que desde hace ya tiempo son huecas y antes de ese sistema estaba el de eje integrado o cartucho pero de cuadradillo y antes aun de este sistema estaba el eje que se desmontaba completamente y se podian poner bolas nuevas, nuevas pista y engrasar y tal... los demas sistemas como los FSA o truvativ aqui comentados son copias de esta evolucion de los mayores fabricantes de grupos shimano y campagnolo (ahora campy tiene el ultratorque, similar al hollowtech pero el eje pasante se parte a la mitan y va dentado por dentro de la caja de pedalier y las cazoletas vas exteriormente y tal en fin al difenrente de shimano y del resto)... en fin que al final de cuadradillo quedará para bicis de gama baja ( que no quiere decir que sea mal sistema porque se vendía en un cartucho sellado y duraba bastante y era bastante efectivo y los sitemas nuevos se irán imponiendo y habrá que ponerlo por narices dentro de poco... por cierto las bielas holowtech I de shimano venian con le LX(creo que son la FC-M540) hasta el 2007, las de 2008(FC-M582) ya vienen con el holowtech II.

saludos.
Replicado por Angelinox
22/07/2008 a las 23:12:11

Angelinox


Mensajes: 4399
Febrero 2006 | OTROS

 Replicado el 22/07/2008 a las 23:12:11
hola, no mezcleis una cosa son las bielas y otra los ejes
Replicado por jch
23/07/2008 a las 8:21:27

jch


Mensajes: 2722
Mayo 2002 | MADRID

 Replicado el 23/07/2008 a las 8:21:27

      Cita de Angelinox: hola, no mezcleis una cosa son las bielas y otra los ejes

     



Es que yo nunca supe distinguir bien entre el culo y las temporas. Y claro cuando no lo tienes claro acabas mezclando los conceptos.


Saludos
Replicado por brunaita
28/07/2008 a las 9:58:12

brunaita


Mensajes: 3550
Junio 2004 | MADRID

 Replicado el 28/07/2008 a las 9:58:12

      Cita de Angelinox: hola, no mezcleis una cosa son las bielas y otra los ejes

     


Es que desde que se empezaron a mezclar bielas y ejes integrando los segundos en los primeros no hay quien se aclaré...

Blog de bicis, fotos y lo que se me ocurra http://mishobbiesyyo.blogspot.com
Replicado por Angelinox
28/07/2008 a las 11:47:56

Angelinox


Mensajes: 4399
Febrero 2006 | OTROS

 Replicado el 28/07/2008 a las 11:47:56

      Cita de Angelinox: hola, no mezcleis una cosa son las bielas y otra los ejes

     


En el 2003 pagué como 18 euros más por un pedalier Deore por llevar las bielas huecas y corona grande de aluminio jilipoll..que es uno.

Había 3 versiones de Deore, todas Octalink:

Sin bielas huecas.
Con bielas huecas ( Hollowtech)y platos de acero
Con bielas huecas y plato gande de aluminio.

Aún conservo ese pedalier, lo lleva mi hermano en la 6.4 por cieerto ya tiene juego y se va dentro de dos semanas ha hacer el Camino. Ya le he dicho que lo cambie, pero....le tuve que hacer un repasillo a la bike, llevaba las dos bielas colgando.

El deore 08 es un LX 07 ni más ni menos.
Replicado por Angelinox
28/07/2008 a las 11:55:55

Angelinox


Mensajes: 4399
Febrero 2006 | OTROS

 Replicado el 28/07/2008 a las 11:55:55

      Cita de jch:

      Cita de Angelinox: hola, no mezcleis una cosa son las bielas y otra los ejes

     



Es que yo nunca supe distinguir bien entre el culo y las temporas. Y claro cuando no lo tienes claro acabas mezclando los conceptos.


Saludos
     


Entonces no me extraña que escribas según que. Buen rollo siempre.

Lo de las bolas no sirve para mucho, cuando las bolas de un sistema de rodamientos se cascan ( normalmente se pican ), puedes tirar el rodamiendo, ya que la parte negativa ( la pista ), se suele cascar también . Los rodamientos sellados también pueden llevar bolas. Los mejores ( se emplean para sitios delicados , sometidos a mucho esfuerzo) son los que emplean agujas.

Un saludo.
Replicado por chango
28/07/2008 a las 18:55:28

chango


Mensajes: 8115
Febrero 2007 | MADRID

 Replicado el 28/07/2008 a las 18:55:28

      Cita de jch:

      Cita de Angelinox: hola, no mezcleis una cosa son las bielas y otra los ejes

     



Es que yo nunca supe distinguir bien entre el culo y las temporas. Y claro cuando no lo tienes claro acabas mezclando los conceptos.


Saludos
     



jajajaa muy bueno
yo creo que todos sabemos de que hablamos y ademas nos entendemos

la crema de cacao sera nocilla toda la vida!!
un saludo de marca a todos

PD: que coño son la temporas, no quisiera confundirlas con un culo

”Las montañas no son estadios donde satisfacer nuestra ambición deportiva, sino catedrales donde practicar nuestra religión” Anatoli Boukreev mis fotos: http://picasaweb.google.com/jjgarcinuno mis videos: http://vimeo.com/changocam
Replicado por jch
29/07/2008 a las 8:08:06

jch


Mensajes: 2722
Mayo 2002 | MADRID

 Replicado el 29/07/2008 a las 8:08:06

      Cita de chango:

      Cita de jch:

      Cita de Angelinox: hola, no mezcleis una cosa son las bielas y otra los ejes

     



Es que yo nunca supe distinguir bien entre el culo y las temporas. Y claro cuando no lo tienes claro acabas mezclando los conceptos.


Saludos
     



jajajaa muy bueno
yo creo que todos sabemos de que hablamos y ademas nos entendemos

la crema de cacao sera nocilla toda la vida!!
un saludo de marca a todos

PD: que coño son la temporas, no quisiera confundirlas con un culo
     


Estimado Chango, las temporas, son unos periodos de ayuno que se celebraban antiguamente coincidiendo con el inicio de las estaciones del año.

Antiguamente se celebraba por la iglesia catolica, pero ahora estan en desuso.


La expresión que tendra que ver el culo con las temporas, se emplea coloquialmente para señalar la imposibilidad de realizar analogias entre terminos demasiado dispares, es una expresión que se empleacon la misma finalidad que la de que tendra que ver la velocidad con el tocino

para conocer el significado de: analogia y dispares consultese www.rae.es

Saludos a todos
Replicado por chango
29/07/2008 a las 21:12:11

chango


Mensajes: 8115
Febrero 2007 | MADRID

 Replicado el 29/07/2008 a las 21:12:11
jajaja muchas gracias por ilustrarme tan magnificamente

me apunto el enlace de la RAE para las proximas jejeejej un saludo

..y yo que creia que era una fruta jojojo....

”Las montañas no son estadios donde satisfacer nuestra ambición deportiva, sino catedrales donde practicar nuestra religión” Anatoli Boukreev mis fotos: http://picasaweb.google.com/jjgarcinuno mis videos: http://vimeo.com/changocam
Replicado por Alteal
31/07/2008 a las 10:36:26

Alteal


Mensajes: 1571
Marzo 2005 | MADRID

 Replicado el 31/07/2008 a las 10:36:26
aprovechando que estamos hablando de bielas y en concreto de las hollowtech, un pregunta para los usuarios de las estas. Se os ha pasado alguna vez los tornillos que fijan la biela que no tiene los platos y que sirven para –agarrar- el eje pasante???, a mi si, tengo uno de los tornillos que llevan estas bielas algo tocado y me da miedo que algún día acabe de petar y no las pueda sacar. He intentado comprarlos en alguna tienda y nasti de plasti a ver si alguien le ha pasado los mismo y me aconsejo como conseguirlo..

Saludos y muchas gracias
Replicado por chango
31/07/2008 a las 17:34:35

chango


Mensajes: 8115
Febrero 2007 | MADRID

 Replicado el 31/07/2008 a las 17:34:35

      Cita de Alteal: aprovechando que estamos hablando de bielas y en concreto de las hollowtech, un pregunta para los usuarios de las estas. Se os ha pasado alguna vez los tornillos que fijan la biela que no tiene los platos y que sirven para –agarrar- el eje pasante???, a mi si, tengo uno de los tornillos que llevan estas bielas algo tocado y me da miedo que algún día acabe de petar y no las pueda sacar. He intentado comprarlos en alguna tienda y nasti de plasti a ver si alguien le ha pasado los mismo y me aconsejo como conseguirlo..

Saludos y muchas gracias

     


te refires a los tornillos allen de 5? si es asi en cuanquier ferreteria los venden fijo
pero lo malo es que lo que se habra pasado sera la biela no el tornillo y aque es de aluminio mucho mas blando que el acero del tornillo
no hace falta apretar tanto!! no te preocupes que con un solo tornillo seguro que funciona igual

”Las montañas no son estadios donde satisfacer nuestra ambición deportiva, sino catedrales donde practicar nuestra religión” Anatoli Boukreev mis fotos: http://picasaweb.google.com/jjgarcinuno mis videos: http://vimeo.com/changocam

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