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Replicado por antonnio
17/04/2007 a las 14:38:31
antonnio
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Mensajes: 1143
Octubre 2006 |
SEVILLA
Replicado el 17/04/2007 a las 14:38:31
Cita de Ibanus:
Cita de OriolCar: Estoy de acuerdo con lo que dices. Wilofs decia que la lengua deberia unirnos pues es el medio de expresión para entendernos. ¿no es cierto que se manipula este asunto para separar en vez de unir? ¿Por qué siempre se ataca ahora el castellano cono si se estuviera imponiendo cuando esto es lo que ocurre ahora con las otras lenguas. Yo mantengo que nos pasamos constantemente a los extremos.
UN ejemplo lo tenemos en un partido que jugó los prebenjamines del Valencia y el Barcelona y que salió en las noticias hace pocos dias. Los chiquitines del Barcelona no salieron hasta que acabó el himno nacional. Creo que si participan en una liga nacional y ellos no se consideran de la nación hasta el punto de escuchar respetuosamente el himno de la nación ¿por qué participan en ella. !que hagan su propia liga!.
Pues lo mismo hacen con la utilización politica del lenguaje. SEPARAR!!!.
Como he dicho en otra intervencuón respeto al que lo habló toda la vida y como habeis mencionado algunos la teneis como lengua materna sin más. Pero sin despreciar a la mayoria que habla castellano como lengua que nos UNE. Sin importar como llegó a ser mayoritaria. Eso da lo mismo pertenece al pasado. ¿Como llegaban en otros tiempos los pueblos a la peninsula? ¿No era con la espada? ¿NO corrian rios de sangre?. !ESO ES EL PASADO SEÑORES!. Tenemos la suerte de hablar un idioma de cientos de millones de parlantes. No lo despreciemos. Si ademas tenemos la suerte de tener otras lenguas....OLe ole y ole. Pero no desopeciemos ninguna y menos la de la mayoria.
(por desgracia no valoramos lo suficiente lo que tenemos y sobre todos los politicos y los organismos deportivos como el que mencioné hacen un flaco favor a la sociedad.)
En la union se hace la fuerza.
|
No creo que haya mucha gente que desprecie el castellano, siempre es bueno tener cultura, no como al reves que si se desprecia mi lengua y mi cultura en la mayoria del ESTADO, en cuanto a la lengua que nos une a mi si me importa como llego a unirnos, cuando yo empece el colegio todavia no se podia enseñar mi lengua materna, ya no te digo mis padres, que a parte de la lengua se les prohibio toda su cultura a traves de la fuerza y la represion, eso es historia, si, pero yo he vivido esta historia, no hablamos de 500 años atras, a parte el pueblo que olvida su historia esta obligado a reescribirla, y eso creo que no seria bueno, quizas por eso el barça no escucho el himno de otra nacion porque nosotros ya tenemos himno nacional y no es el mismo por mucho que nos una la lengua, que por la misma razón tb seria cubano, argentino....
Salut
|
Totalmente de acuerdo contigo, se nota quien sabe de que va el tema y quien no, me refiero a quien ha sufrido lo hablado y quien se lo mira desde fuera sin conocimientos.
Aqui si alguien es despreciado somos los que no hablamos lo que los demas y nuestra lengua materna, sea catalan, mallorquin, valenciano...
YO desde luego no la desprecio. no se si será que no me explico bien o no sabeis leerme.
Yo no tengo nada que ver con lo que hizo el regimen anterior. Pero se notan los rencores del pasado en algunas de las cosas que veo y Leo. El castellano no lo invento El generalisimo como lo llamaban. Y si mal estuvo el que castigara a otras lenguas hoy por hoy a lo fino se hacen otras cosas en sentido contrario que no las veo bien. Es mi opinión y si no la compartis no es desconocimiento del tema por mi parte. Creo que existe cierta susceptibilidad. El decir que se nota que algunos no saben del tema es de alguna forma despreciar la opinión mia que no comparte del todo la tuya. ¿cuando he dicho yo que no hable cada cual la lengua que le plazca? Lo que no me gusta es perpetuar las rencillas del pasado de las que no tenemos culpa los que ahora estamos hablando del tema.
Por cierto tengo 7 primos catalanes y otro el octavo vive en barcelona porque tuvo que emigrar desde Sevilla.
Saludos.
Replicado por Ibanus
17/04/2007 a las 15:15:02
Ibanus
Mensajes: 1132
Marzo 2005 |
GIRONA
Replicado el 17/04/2007 a las 15:15:02
Cita de willofs:
Cita de Ibanus:
Totalmente de acuerdo contigo, se nota quien sabe de que va el tema y quien no, me refiero a quien ha sufrido lo hablado y quien se lo mira desde fuera sin conocimientos.
Aqui si alguien es despreciado somos los que no hablamos lo que los demas y nuestra lengua materna, sea catalan, mallorquin, valenciano...
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Eso es victimismo ibanus.
La muletilla de la opresión debería estar ya plenamente superada, tanto por unos como por otros.
De nada sirve desenterrar rencores. En mi opinión hay que mirar hacia delante (en este tema, en otros no me meto, ojo) y, como he dicho antes, utilizar las lenguas para lo que sirven, esto es, COMUNICARSE.
Ya sea, catalán, euskera, galego, español o gaélico.
Pero vamos, mientras esto sea parte del discurso político en una democarcia en pañales como la que vivimos, seguirá siendo carne de demagogia.
Como bien dice peguero en otro hilo, tenemos lo que nos merecemos.
|
Victimismo? Hablar del pasado que gente como oriolcar, mis padres, abuelos etc etc sufrieron es victimismo? lo que ocurrio esta alli y por mucho que pase el tiempo son cosas que no se borraran de la mente de los que lo sufrieron. Me refiero a esto, que para vosotros que no lo sufristeis es muy facil hablar de victimismo, de que ahora ya todo esta pasado y hay que mirar palante...para mirar adelante a veces hay que echar el ojo atras.
Replicado por willofs
17/04/2007 a las 15:22:17
willofs
Mensajes: 6390
Enero 2005 |
VIZCAYA
Replicado el 17/04/2007 a las 15:22:17
Cita de Ibanus:
Cita de willofs:
Cita de Ibanus:
Totalmente de acuerdo contigo, se nota quien sabe de que va el tema y quien no, me refiero a quien ha sufrido lo hablado y quien se lo mira desde fuera sin conocimientos.
Aqui si alguien es despreciado somos los que no hablamos lo que los demas y nuestra lengua materna, sea catalan, mallorquin, valenciano...
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Eso es victimismo ibanus.
La muletilla de la opresión debería estar ya plenamente superada, tanto por unos como por otros.
De nada sirve desenterrar rencores. En mi opinión hay que mirar hacia delante (en este tema, en otros no me meto, ojo) y, como he dicho antes, utilizar las lenguas para lo que sirven, esto es, COMUNICARSE.
Ya sea, catalán, euskera, galego, español o gaélico.
Pero vamos, mientras esto sea parte del discurso político en una democarcia en pañales como la que vivimos, seguirá siendo carne de demagogia.
Como bien dice peguero en otro hilo, tenemos lo que nos merecemos.
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Victimismo? Hablar del pasado que gente como oriolcar, mis padres, abuelos etc etc sufrieron es victimismo? lo que ocurrio esta alli y por mucho que pase el tiempo son cosas que no se borraran de la mente de los que lo sufrieron. Me refiero a esto, que para vosotros que no lo sufristeis es muy facil hablar de victimismo, de que ahora ya todo esta pasado y hay que mirar palante...para mirar adelante a veces hay que echar el ojo atras.
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Ibanus, lee bien antes de hacer afirmaciones sin fundamento.
Caducado. Visitador ocasional.
Replicado por Ibanus
17/04/2007 a las 15:24:41
Ibanus
Mensajes: 1132
Marzo 2005 |
GIRONA
Replicado el 17/04/2007 a las 15:24:41
Cita de antonnio:
Cita de Ibanus:
Cita de OriolCar: Estoy de acuerdo con lo que dices. Wilofs decia que la lengua deberia unirnos pues es el medio de expresión para entendernos. ¿no es cierto que se manipula este asunto para separar en vez de unir? ¿Por qué siempre se ataca ahora el castellano cono si se estuviera imponiendo cuando esto es lo que ocurre ahora con las otras lenguas. Yo mantengo que nos pasamos constantemente a los extremos.
UN ejemplo lo tenemos en un partido que jugó los prebenjamines del Valencia y el Barcelona y que salió en las noticias hace pocos dias. Los chiquitines del Barcelona no salieron hasta que acabó el himno nacional. Creo que si participan en una liga nacional y ellos no se consideran de la nación hasta el punto de escuchar respetuosamente el himno de la nación ¿por qué participan en ella. !que hagan su propia liga!.
Pues lo mismo hacen con la utilización politica del lenguaje. SEPARAR!!!.
Como he dicho en otra intervencuón respeto al que lo habló toda la vida y como habeis mencionado algunos la teneis como lengua materna sin más. Pero sin despreciar a la mayoria que habla castellano como lengua que nos UNE. Sin importar como llegó a ser mayoritaria. Eso da lo mismo pertenece al pasado. ¿Como llegaban en otros tiempos los pueblos a la peninsula? ¿No era con la espada? ¿NO corrian rios de sangre?. !ESO ES EL PASADO SEÑORES!. Tenemos la suerte de hablar un idioma de cientos de millones de parlantes. No lo despreciemos. Si ademas tenemos la suerte de tener otras lenguas....OLe ole y ole. Pero no desopeciemos ninguna y menos la de la mayoria.
(por desgracia no valoramos lo suficiente lo que tenemos y sobre todos los politicos y los organismos deportivos como el que mencioné hacen un flaco favor a la sociedad.)
En la union se hace la fuerza.
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No creo que haya mucha gente que desprecie el castellano, siempre es bueno tener cultura, no como al reves que si se desprecia mi lengua y mi cultura en la mayoria del ESTADO, en cuanto a la lengua que nos une a mi si me importa como llego a unirnos, cuando yo empece el colegio todavia no se podia enseñar mi lengua materna, ya no te digo mis padres, que a parte de la lengua se les prohibio toda su cultura a traves de la fuerza y la represion, eso es historia, si, pero yo he vivido esta historia, no hablamos de 500 años atras, a parte el pueblo que olvida su historia esta obligado a reescribirla, y eso creo que no seria bueno, quizas por eso el barça no escucho el himno de otra nacion porque nosotros ya tenemos himno nacional y no es el mismo por mucho que nos una la lengua, que por la misma razón tb seria cubano, argentino....
Salut
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Totalmente de acuerdo contigo, se nota quien sabe de que va el tema y quien no, me refiero a quien ha sufrido lo hablado y quien se lo mira desde fuera sin conocimientos.
Aqui si alguien es despreciado somos los que no hablamos lo que los demas y nuestra lengua materna, sea catalan, mallorquin, valenciano...
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YO desde luego no la desprecio. no se si será que no me explico bien o no sabeis leerme.
Yo no tengo nada que ver con lo que hizo el regimen anterior. Pero se notan los rencores del pasado en algunas de las cosas que veo y Leo. El castellano no lo invento El generalisimo como lo llamaban. Y si mal estuvo el que castigara a otras lenguas hoy por hoy a lo fino se hacen otras cosas en sentido contrario que no las veo bien. Es mi opinión y si no la compartis no es desconocimiento del tema por mi parte. Creo que existe cierta susceptibilidad. El decir que se nota que algunos no saben del tema es de alguna forma despreciar la opinión mia que no comparte del todo la tuya. ¿cuando he dicho yo que no hable cada cual la lengua que le plazca? Lo que no me gusta es perpetuar las rencillas del pasado de las que no tenemos culpa los que ahora estamos hablando del tema.
Por cierto tengo 7 primos catalanes y otro el octavo vive en barcelona porque tuvo que emigrar desde Sevilla.
Saludos.
Yo tampoco he dicho que tu desprecies nada ni a nadie, veo que no me has entendido. Yo he hablado de aqui refiriendome a la sociedad actual en general, siempre con sus excepciones que las hay y muchas etc etc.
Todo lo que he dicho en la segunda parte de mi replica viene porque me ha sorprendido lo que decias anteriormente, que si al castellano se le ataca y que son otras lenguas las que se estan imponiendo(imagino que refiriendote al catalan)...espero no haberlo entendido bien.
Yo no desprecio tu opinion, pues es eso, tu opinion y cada cual tiene la suya. Lo que me sabe mal es que muchas veces de fuera opinais a escuchadas, de lo que os cuentan en la tele, esto son opiniones o son parte del discurso manipulador de los politicos?
Replicado por Ibanus
17/04/2007 a las 15:28:02
Ibanus
Mensajes: 1132
Marzo 2005 |
GIRONA
Replicado el 17/04/2007 a las 15:28:02
Cita de willofs:
Cita de Ibanus:
Cita de willofs:
Cita de Ibanus:
Totalmente de acuerdo contigo, se nota quien sabe de que va el tema y quien no, me refiero a quien ha sufrido lo hablado y quien se lo mira desde fuera sin conocimientos.
Aqui si alguien es despreciado somos los que no hablamos lo que los demas y nuestra lengua materna, sea catalan, mallorquin, valenciano...
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Eso es victimismo ibanus.
La muletilla de la opresión debería estar ya plenamente superada, tanto por unos como por otros.
De nada sirve desenterrar rencores. En mi opinión hay que mirar hacia delante (en este tema, en otros no me meto, ojo) y, como he dicho antes, utilizar las lenguas para lo que sirven, esto es, COMUNICARSE.
Ya sea, catalán, euskera, galego, español o gaélico.
Pero vamos, mientras esto sea parte del discurso político en una democarcia en pañales como la que vivimos, seguirá siendo carne de demagogia.
Como bien dice peguero en otro hilo, tenemos lo que nos merecemos.
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Victimismo? Hablar del pasado que gente como oriolcar, mis padres, abuelos etc etc sufrieron es victimismo? lo que ocurrio esta alli y por mucho que pase el tiempo son cosas que no se borraran de la mente de los que lo sufrieron. Me refiero a esto, que para vosotros que no lo sufristeis es muy facil hablar de victimismo, de que ahora ya todo esta pasado y hay que mirar palante...para mirar adelante a veces hay que echar el ojo atras.
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Ibanus, lee bien antes de hacer afirmaciones sin fundamento.
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Ya lo he vuelto a leer bien, cuales afirmaciones son las que consideras sin fundamento?
Replicado por willofs
17/04/2007 a las 15:50:48
willofs
Mensajes: 6390
Enero 2005 |
VIZCAYA
Replicado el 17/04/2007 a las 15:50:48
Mi cita: De nada sirve desenterrar rencores. En mi opinión hay que mirar hacia delante (en este tema, en otros no me meto, ojo) y, como he dicho antes, utilizar las lenguas para lo que sirven, esto es, COMUNICARSE
|
A ver dónde lees que yo menosprecie el sufrimiento de los que padecieron en franquismo en carne propia. Yo estoy hablando en todo momento de la lengua como vehículo de comnicación (ya llevo alguna réplicas diciendo eso).
Tu cita: Victimismo? Hablar del pasado que gente como oriolcar, mis padres, abuelos etc etc sufrieron es victimismo? lo que ocurrio esta alli y por mucho que pase el tiempo son cosas que no se borraran de la mente de los que lo sufrieron. Me refiero a esto, que para vosotros que no lo sufristeis es muy facil hablar de victimismo, de que ahora ya todo esta pasado y hay que mirar palante...para mirar adelante a veces hay que echar el ojo atras.
|
Y no me clasifiques, que no tienes ni idea de lo que esa época oscura pudo afectar a mi propia familia.
Caducado. Visitador ocasional.
Replicado por willofs
17/04/2007 a las 15:51:48
willofs
Mensajes: 6390
Enero 2005 |
VIZCAYA
Replicado el 17/04/2007 a las 15:51:48
Cuatro intentos de réplica....
El foro está un poco roto.
Caducado. Visitador ocasional.
Replicado por Ibanus
17/04/2007 a las 16:12:52
Ibanus
Mensajes: 1132
Marzo 2005 |
GIRONA
Replicado el 17/04/2007 a las 16:12:52
Cita de willofs:
Mi cita: De nada sirve desenterrar rencores. En mi opinión hay que mirar hacia delante (en este tema, en otros no me meto, ojo) y, como he dicho antes, utilizar las lenguas para lo que sirven, esto es, COMUNICARSE
|
A ver dónde lees que yo menosprecie el sufrimiento de los que padecieron en franquismo en carne propia. Yo estoy hablando en todo momento de la lengua como vehículo de comnicación (ya llevo alguna réplicas diciendo eso).
Tu cita: Victimismo? Hablar del pasado que gente como oriolcar, mis padres, abuelos etc etc sufrieron es victimismo? lo que ocurrio esta alli y por mucho que pase el tiempo son cosas que no se borraran de la mente de los que lo sufrieron. Me refiero a esto, que para vosotros que no lo sufristeis es muy facil hablar de victimismo, de que ahora ya todo esta pasado y hay que mirar palante...para mirar adelante a veces hay que echar el ojo atras.
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Y no me clasifiques, que no tienes ni idea de lo que esa época oscura pudo afectar a mi propia familia.
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Bueno, no se donde has leido que yo hable de tu menosprecio, pero no acabo de entender este victimismo del que hablas...
Y yo no clasifico a nadie, cada uno se clasifica a si mismo 
evidentmente yo no se como afecto a tu familia, ni tu a la mia.
Replicado por OriolCar
17/04/2007 a las 16:15:06
OriolCar
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Mensajes: 1394
Septiembre 2006 |
BARCELONA
Replicado el 17/04/2007 a las 16:15:06
Yo en ningun caso hago victimismo de lo paso, a mi familia, a otras.... y yo en muy muy muy pequeña parte. Sólo intente explicar que antes de criticar se ha de intentar entender una realidad, haver vivido en una sociedad que fue oprimida, y creo que en muchos aspectos aún lo sigue siendo, hace ver las cosas de otro modo.
Como dice willofs las lenguas sirven para comunicarse y estar unidos culturalmente.
Salut
Replicado por balloonman
17/04/2007 a las 16:23:15
balloonman
Mensajes: 2685
Diciembre 2006 |
BARCELONA
Replicado el 17/04/2007 a las 16:23:15
No insistáis, no hay manera de que entiendan que el Catalán es nuestra lengua, nuestra cultura y estamos orgullosos de ello. No lo utilizamos para reivindicar nada, ni para diferenciarnos, ni para joder, es una puta parte de nosotros, una parte que durante muchos años se reprimió y persiguió. Si estás orgulloso de ser catalán y de tener tu propia cultura eres un nazionalista, en cambio los fachas de toda la vida ahora parecen el Che, con tanta manifa y leches: Son los nietos de los que nos fusilaban amigos...recordad eso. A mi no me importa ser español, pero quiero que España me respete tanto como yo a ella, un pais donde una emisora como la Cope ,que se dedica a insultar y difamar sobre mi patria, no está prohibida no me puede exigir NADA.
Replicado por willofs
17/04/2007 a las 16:33:46
willofs
Mensajes: 6390
Enero 2005 |
VIZCAYA
Replicado el 17/04/2007 a las 16:33:46
Cita de Ibanus: Y yo no clasifico a nadie, cada uno se clasifica a si mismo
|
Esta frase sí que me ha gustado, hombre.
Y reconozco que la mía del victimismo no ha estado bien precisamente.
Saludos!!
PD: Yo me clasifico como resultón (en la foto de BZ salgo muy mal)
Caducado. Visitador ocasional.
Replicado por chango
17/04/2007 a las 17:21:22
chango
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Mensajes: 8115
Febrero 2007 |
MADRID
Replicado el 17/04/2007 a las 17:21:22
cita] Cita de balloonman: Son los nietos de los que nos fusilaban amigos...recordad eso. A mi no me importa ser español, pero quiero que España me respete tanto como yo a ella, un pais donde una emisora como la Cope ,que se dedica a insultar y difamar sobre mi patria, no está prohibida no me puede exigir NADA.
que pasa que el bando republicano solo habia catalanes?????????????????????????????????????????????
muchos abuelos fueron asesinados de TODAS las provincias ya que quieres respeto tendrias que respetar un poco mas y mas llamando asesinos al TODOS
tendriamos que estar orgullosos de lo que hicieron nuestros abuelos pero mas aun de lo que hicireon nuestros padres ( que en parte de ellos es el merito de que puedas hablar como quieras) mis abuelos lucharon y fue duro para ellos pero para nuestros padres tambien
ojala nunca tengamos un yugo como el que ellos tuvieron
no todos en madrid son fachas aunque desde cataluña nos veais asi en una lastima
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”Las montañas no son estadios donde satisfacer nuestra ambición deportiva, sino catedrales donde practicar nuestra religión” Anatoli Boukreev
mis fotos: http://picasaweb.google.com/jjgarcinuno
mis videos: http://vimeo.com/changocam
Replicado por OriolCar
17/04/2007 a las 17:29:50
OriolCar
Mensajes: 1394
Septiembre 2006 |
BARCELONA
Replicado el 17/04/2007 a las 17:29:50
Cita de chango: cita] Cita de balloonman: Son los nietos de los que nos fusilaban amigos...recordad eso. A mi no me importa ser español, pero quiero que España me respete tanto como yo a ella, un pais donde una emisora como la Cope ,que se dedica a insultar y difamar sobre mi patria, no está prohibida no me puede exigir NADA.
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que pasa que el bando republicano solo habia catalanes?????????????????????????????????????????????
muchos abuelos fueron asesinados de TODAS las provincias ya que quieres respeto tendrias que respetar un poco mas y mas llamando asesinos al TODOS
tendriamos que estar orgullosos de lo que hicieron nuestros abuelos pero mas aun de lo que hicireon nuestros padres ( que en parte de ellos es el merito de que puedas hablar como quieras) mis abuelos lucharon y fue duro para ellos pero para nuestros padres tambien
ojala nunca tengamos un yugo como el que ellos tuvieron
no todos en madrid son fachas aunque desde cataluña nos veais asi en una lastima
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Eso no es cierto, yo he estado en Madrid y tengo amigos y familia alli, y la veo como una ciudad bastante cosmopolita, abierta y tolerante, siempre estan los cuatro hijos de p.... pero esos estan en todas partes.
Salut.
Replicado por OriolCar
17/04/2007 a las 17:35:34
OriolCar
Mensajes: 1394
Septiembre 2006 |
BARCELONA
Replicado el 17/04/2007 a las 17:35:34
Estoy de acuerdo con lo de la COPE, deberia estar clausurada y sus dirigentes en la cárcel.
Por cierto, ¿No la paga, la iglesia católica?, Tan tolerante ella.
No se si sabes que Federico hga sido condenado a pagar 60000€ a Carod Rovira i a Puigcercós que difamación al llamarlos terroristas.
A ver si se va arreglando la cosa.
Replicado por Eliseo
17/04/2007 a las 22:40:02
Eliseo
Mensajes: 3495
Enero 2006 |
ZARAGOZA
Replicado el 17/04/2007 a las 22:40:02
Cita de OriolCar: Estoy de acuerdo con lo de la COPE, deberia estar clausurada y sus dirigentes en la cárcel.
Por cierto, ¿No la paga, la iglesia católica?, Tan tolerante ella.
No se si sabes que Federico hga sido condenado a pagar 60000€ a Carod Rovira i a Puigcercós que difamación al llamarlos terroristas.
A ver si se va arreglando la cosa.
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curioso concepto de la libertad de expresión. clausurar emisoras, eso ya lo hacia un tal Manuel Fraga Iribarne
(y les ruego no me pongan etiqueta alguna por este comentario sin conocerme de nada)
Replicado por josele 37
17/04/2007 a las 23:16:35
josele 37
Mensajes: 437
Marzo 2007 |
ALICANTE
Replicado el 17/04/2007 a las 23:16:35
lo bueno de todo esto, es que viviendo en democracia, se puede hablar todo lo que en este post se esta diciendo, que unos sean de un color politico u otro, que una radio u otra te guste o estes en contra, en fin, creo que lo bueno de todo, es que cada uno piense y pueda decidir por su propio pie e ideologia, que aunque puedan haber personajes, que los hubieron, los son, y los habran, que intenten mutilar esta democracia, ya sea mediante intentos de golpe de estado, mediante terrorismo, o cualquier medio anti-democratico, es que de momento y esperemos que sea de por vida, prevalezca la razón, el dialogo, y el sentido común.
bueno... pues eso, que me estoy poniendo serio, y no es mi estilo, saludos.
Replicado por antonnio
18/04/2007 a las 11:09:26
antonnio
Mensajes: 1143
Octubre 2006 |
SEVILLA
Replicado el 18/04/2007 a las 11:09:26
Cita de Ibanus:
Cita de antonnio:
Cita de Ibanus:
Cita de OriolCar: Estoy de acuerdo con lo que dices. Wilofs decia que la lengua deberia unirnos pues es el medio de expresión para entendernos. ¿no es cierto que se manipula este asunto para separar en vez de unir? ¿Por qué siempre se ataca ahora el castellano cono si se estuviera imponiendo cuando esto es lo que ocurre ahora con las otras lenguas. Yo mantengo que nos pasamos constantemente a los extremos.
UN ejemplo lo tenemos en un partido que jugó los prebenjamines del Valencia y el Barcelona y que salió en las noticias hace pocos dias. Los chiquitines del Barcelona no salieron hasta que acabó el himno nacional. Creo que si participan en una liga nacional y ellos no se consideran de la nación hasta el punto de escuchar respetuosamente el himno de la nación ¿por qué participan en ella. !que hagan su propia liga!.
Pues lo mismo hacen con la utilización politica del lenguaje. SEPARAR!!!.
Como he dicho en otra intervencuón respeto al que lo habló toda la vida y como habeis mencionado algunos la teneis como lengua materna sin más. Pero sin despreciar a la mayoria que habla castellano como lengua que nos UNE. Sin importar como llegó a ser mayoritaria. Eso da lo mismo pertenece al pasado. ¿Como llegaban en otros tiempos los pueblos a la peninsula? ¿No era con la espada? ¿NO corrian rios de sangre?. !ESO ES EL PASADO SEÑORES!. Tenemos la suerte de hablar un idioma de cientos de millones de parlantes. No lo despreciemos. Si ademas tenemos la suerte de tener otras lenguas....OLe ole y ole. Pero no desopeciemos ninguna y menos la de la mayoria.
(por desgracia no valoramos lo suficiente lo que tenemos y sobre todos los politicos y los organismos deportivos como el que mencioné hacen un flaco favor a la sociedad.)
En la union se hace la fuerza.
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No creo que haya mucha gente que desprecie el castellano, siempre es bueno tener cultura, no como al reves que si se desprecia mi lengua y mi cultura en la mayoria del ESTADO, en cuanto a la lengua que nos une a mi si me importa como llego a unirnos, cuando yo empece el colegio todavia no se podia enseñar mi lengua materna, ya no te digo mis padres, que a parte de la lengua se les prohibio toda su cultura a traves de la fuerza y la represion, eso es historia, si, pero yo he vivido esta historia, no hablamos de 500 años atras, a parte el pueblo que olvida su historia esta obligado a reescribirla, y eso creo que no seria bueno, quizas por eso el barça no escucho el himno de otra nacion porque nosotros ya tenemos himno nacional y no es el mismo por mucho que nos una la lengua, que por la misma razón tb seria cubano, argentino....
Salut
|
Totalmente de acuerdo contigo, se nota quien sabe de que va el tema y quien no, me refiero a quien ha sufrido lo hablado y quien se lo mira desde fuera sin conocimientos.
Aqui si alguien es despreciado somos los que no hablamos lo que los demas y nuestra lengua materna, sea catalan, mallorquin, valenciano...
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YO desde luego no la desprecio. no se si será que no me explico bien o no sabeis leerme.
Yo no tengo nada que ver con lo que hizo el regimen anterior. Pero se notan los rencores del pasado en algunas de las cosas que veo y Leo. El castellano no lo invento El generalisimo como lo llamaban. Y si mal estuvo el que castigara a otras lenguas hoy por hoy a lo fino se hacen otras cosas en sentido contrario que no las veo bien. Es mi opinión y si no la compartis no es desconocimiento del tema por mi parte. Creo que existe cierta susceptibilidad. El decir que se nota que algunos no saben del tema es de alguna forma despreciar la opinión mia que no comparte del todo la tuya. ¿cuando he dicho yo que no hable cada cual la lengua que le plazca? Lo que no me gusta es perpetuar las rencillas del pasado de las que no tenemos culpa los que ahora estamos hablando del tema.
Por cierto tengo 7 primos catalanes y otro el octavo vive en barcelona porque tuvo que emigrar desde Sevilla.
Saludos.
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Yo tampoco he dicho que tu desprecies nada ni a nadie, veo que no me has entendido. Yo he hablado de aqui refiriendome a la sociedad actual en general, siempre con sus excepciones que las hay y muchas etc etc.
Todo lo que he dicho en la segunda parte de mi replica viene porque me ha sorprendido lo que decias anteriormente, que si al castellano se le ataca y que son otras lenguas las que se estan imponiendo(imagino que refiriendote al catalan)...espero no haberlo entendido bien.
Yo no desprecio tu opinion, pues es eso, tu opinion y cada cual tiene la suya. Lo que me sabe mal es que muchas veces de fuera opinais a escuchadas, de lo que os cuentan en la tele, esto son opiniones o son parte del discurso manipulador de los politicos?[/cita]
Perdona que te diga que lo que cuento me llega de uno de mis primos que vive en la Barceloneta.
El comenta que ahora con tanto catalanismo esta ocurriendo algo parecido que ocurrio al regimen anterior, SALVANDO LAS DISTANCIAS que puede conseguir que algunos reclamen su derecho a hablar castellano porque el catalan se esta imponiendo segun su criterio más de la cuenta. Los pueblos deben hablar de forma natural su lenguaje sin imposiciones y coacciones que de alguna forma sin entrar en profundidades, ocurre. Se que esto que digo es muy fuerte pero ocurre. Hay muchas cosas en la cultura de cada pueblo que nos distingue. No necesariamente tiene que ser el lenguaje. Si fuera por mi todos en el mundo hablariamos el mismo idioma PARA ENTENDERNOS.
Por cierto es una barbaridad comparar el himno nacional con el cubano o argentino. En cataluña al igual que en el resto del pais estamos todos supermezclados y no es como en el pasado donde 200 km era una gran distancia y por eso la gente de no relaccionarse iba adoptando una lengua diferente. Hoy el caso es bien distinto y todos nos movemos por el territorio nacional en pocas horas.
Replicado por OriolCar
18/04/2007 a las 12:51:22
OriolCar
Mensajes: 1394
Septiembre 2006 |
BARCELONA
Replicado el 18/04/2007 a las 12:51:22
Cita de Eliseo:
Cita de OriolCar: Estoy de acuerdo con lo de la COPE, deberia estar clausurada y sus dirigentes en la cárcel.
Por cierto, ¿No la paga, la iglesia católica?, Tan tolerante ella.
No se si sabes que Federico hga sido condenado a pagar 60000€ a Carod Rovira i a Puigcercós que difamación al llamarlos terroristas.
A ver si se va arreglando la cosa.
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curioso concepto de la libertad de expresión. clausurar emisoras, eso ya lo hacia un tal Manuel Fraga Iribarne
(y les ruego no me pongan etiqueta alguna por este comentario sin conocerme de nada)
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Cuando una radio difama, engaña, menosprecia y hace crispar los ánimos de media españa contra cataluña, pais vasco, etc LA DEMOCRACIA la deberia clausurar y dar la licencia a gente que tuviera minimamente dos dedos de frente.
Salut
Replicado por OriolCar
18/04/2007 a las 13:03:46
OriolCar
Mensajes: 1394
Septiembre 2006 |
BARCELONA
Replicado el 18/04/2007 a las 13:03:46
El comenta que ahora con tanto catalanismo esta ocurriendo algo parecido que ocurrio al regimen anterior, SALVANDO LAS DISTANCIAS que puede conseguir que algunos reclamen su derecho a hablar castellano porque el catalan se esta imponiendo segun su criterio más de la cuenta.
Por cierto es una barbaridad comparar el himno nacional con el cubano o argentino. En cataluña al igual que en el resto del pais estamos todos supermezclados y no es como en el pasado donde 200 km era una gran distancia y por eso la gente de no relaccionarse iba adoptando una lengua diferente. Hoy el caso es bien distinto y todos nos movemos por el territorio nacional en pocas horas.
Me gustaria saber en que se basa tu primo para explicarte eso, aquí simplemente intentamos volver a la normalidad de nuestra lengua, no matamos ni torturamos a nadie por hablar otro idioma y tener otra cultura, supongo que son esas las distancias que salvas.
Yo nunca he comparado el himno español con el cubano ni el argentino, he comparado que si lo que me une al estado español es la lengua, como creo entender que tu decias en tu post, por la misma razón yo podria ser argentino.
Salut
Replicado por antonnio
18/04/2007 a las 16:41:12
antonnio
Mensajes: 1143
Octubre 2006 |
SEVILLA
Replicado el 18/04/2007 a las 16:41:12
Cita de OriolCar: El comenta que ahora con tanto catalanismo esta ocurriendo algo parecido que ocurrio al regimen anterior, SALVANDO LAS DISTANCIAS que puede conseguir que algunos reclamen su derecho a hablar castellano porque el catalan se esta imponiendo segun su criterio más de la cuenta.
Por cierto es una barbaridad comparar el himno nacional con el cubano o argentino. En cataluña al igual que en el resto del pais estamos todos supermezclados y no es como en el pasado donde 200 km era una gran distancia y por eso la gente de no relaccionarse iba adoptando una lengua diferente. Hoy el caso es bien distinto y todos nos movemos por el territorio nacional en pocas horas.
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Me gustaria saber en que se basa tu primo para explicarte eso, aquí simplemente intentamos volver a la normalidad de nuestra lengua, no matamos ni torturamos a nadie por hablar otro idioma y tener otra cultura, supongo que son esas las distancias que salvas.
Yo nunca he comparado el himno español con el cubano ni el argentino, he comparado que si lo que me une al estado español es la lengua, como creo entender que tu decias en tu post, por la misma razón yo podria ser argentino.
Salut
Pues si a esto me referia.
En cuanto al lo del himno me da lo mismo. Pero entiendo cierto rechazo, por no decir mucho, al evitar salir cuando se tocó. ¿hubieran hecho lo mismo si se hubiera tocado el de la union europea?
Cataluña esta estrechamente ligada al resto de España por muchos motivos sin retomar el pasado en el que siempre ha estado ligada con mas o menos intansidad, actualmente yo tengo media familia allí y muchos amigos recientemente se han venido de alli despues de vivir muchos años y la gente normal lo tiene bien asumido pues catalanes puros ¿donde estan?. Uno de mis primos se casó con una catalana pero sus padres son de Huelva y sigue contando.....En esto del lenguaje creo que si no fuera por las instancias politicas que mueven a las educativas, con el tiempo se iria perdiendo el catalan y otras muchas lenguas. En el lenguaje prima la ley del mas fuerte como en otras muchas cosas.
De todos modos es solo mi opinión.
Por otra parte aquí no trato de defender ni una lengua ni otra. Yo preferiria hablar en ingles y no castellano para entenderme con mas gente. Aunque puedo aprenderlo, pero me de pereza 
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