Independización de Cataluña

No estoy al tanto de las noticias ibéricas (ni si quiera de las locales), sin embargo hoy leí un artículo que se titulaba:

"Cataluña is not Spain?".

El susodicho artículo terminaba dando razones para votar por la no-independencia. Según el autor, la mitad del senado y una "buena parte de la población" están a favor de la independencia.

Creo que la mejor información es la que viene de la fuente, asi que os solicito algo de información al respecto:

1.- es fuerte el movimiento independentista?

2.- es económicamente viable?

3.- es una cuestión de idioma? (el catalán no parece derivar del latín)

no se si se podra resumir mejor , pero la verdad es ke Nocivo es un tipo muy puesto en estos temas.....solo nos falta ke el amigo bikelite nos de su buena vision al respecto de la independencia o no catalana.

Pues yo espero que se independicen

De hecho, si hubiera referendum en el resto de España, votaría que fueran independientes. Quien no quiera estar en el barco, que no esté, pero que los que estén remen todos para el mismo lado

Espero tener visado para poder ir para allá, que me sellen el pasaporte y me cacheen en la frontera. COmo no van a ser estado EU, será una experiencia nueva, que con tanta libertad de fronteras te tienes que ir a Japón para sentir que viajas de verdad.

Y espero que de moneda utilicen la que en realidad les va: LA PELA. Y a ser posible con la esfinge de Jordi Pujol, Guardiola, el Piqué con la Shakira...que no me vengan con el rey Jorge que era Aragonés y eso no vale

Por cierto, que el catalán es lengua romance, igual que el castellano, portugués, italiano, francés o Rumano. De hecho si lo escuchas te suena como una mezcla de Francés y Castellano.

Saludos,

bufff

independencia?? bueno vale pero.....vamos a votar aver que sale no??

y quienes votamos?? los nacidos en cataluña?? los que sus padres y abuelos son de cataluña?? los que estan empadronados aunque nacieran en jaen??los que tengan permido de residencia??? los que compraron cava en navidad??los que votaron en las ultimas elecciones a ciu????

primera cosa que no veo claro y que ademas es muy manipulabe  segun interese al que organiza el cotarro

mas cosas, la tierra es nuestra??sentimos los colores y todo esa chorrada que nos venden los que nos gobiernan segun les interesa con el unico motivo de llenarse los bolsillos, si se decide que si que hay independencia, por cuanto se decide?? por 50%?? por 2/3?? por unanimidad??? contaran las abstenciones??

otra cosa a manipular por el de la butaca (cuyo unico proposito es llenarse los bolsillos no nos olvidemos)

y si dentro de 30 años se ve que eso no funciona que queremos volver a casa de mama?? nos dejaran?? les obligamos?? votamos otra vez??o les llevamos los taper y la ropa sucia

no se yo muchas dudas....

y si es otro pais, como marruecos, andorra, o canada??? habra que poner una frontera con sus aduanas y eso no??y os fiais de arthur mas??? uhhh que miedo , podeis quedaros el rajoy os lo regalamos

no se si sera para bien o para mal, pero desde luego que no os vendan la moto que sea lo que sea los ciudadanos sereis comparsa en lo que decidan los polliticuchos de turno segun les convenga una cosa u otra, que sienten los colores como ronaldo por decir uno cualquiera mientras la bolsa sona, ya podrian los pujoles haber invertido en cataluña lo que se llevaron a suiza, eso si hubiera sido patriotico y no llevar flores en la diada

ah y si los del vall de aran se quieren hacer su cortijo??? o los de casteldefels o los del barrio de la merce??? les dejareis no?? es lo justo, o para ti si y para mi no??

no se muchas dudas muy turbio todo en la epoca de la globalizacion y de vamos a juntarnos para poder subsustir esto me suena adivide y venceras y a rio revuelto...... ganancia de los putoliticos, como siempre y los borregos a defenderlos en la calle, haciendoles de comparsa

no os dejeis engañar el problema de cataluña no es que sea de españa es que los politicos se comportan como españoes y roban a manos llenas con total impunidad, si al menos fueran un alarde de honestidad y limpieza  asi a la alemana pues seria para pensarselo pero me da a mi que lso catalanes de llevarse a cabo caeran el cazo a la sarten

copon que tocho!!

sorry

Hey Señor Chango, quedé con más interrogantes tras leerle tantos signos de interrogación!

Me queda la impresión de que esto de la independización es una guerra privada entre personas que controlan Madrid y otras que controlan Barcelona.

Cuantos de ustedes son de Cataluña?

Pues la fonética tiene algo de francés, pero la musicalidad es única.

Al escuchar "Canço de pages" de Loquillo y los Trogloditas, no entiendo casi nada (ya bueno, nada).

Pero al leer catalán si entiendo algo. Romance y acentos locales.

por aqui van los tiros, mas bien

Bueno, yo seria Catalan con doble nacionalidad por estar casado con una madrileña y ademas castiza (que de esas hay pocas).

Pero independientemente de eso, yo no quiero la independecia porque, ¿para que? ¿para cambiar a un politico corrupto por otro? ¿nos molesta ayudar a Extremadura pero no a Senegal? si es que los argumentos que esgrimen no se aguantan mas que para aquellos cortos de miras que son incapaces de tener una vision de conjunto.

En Cataluña sobra lo mismo que en en resto de España, sobran politicos corruptos que nos fijamos mucho en los del PP, pero aqui el PSC, Convergencia, Esquerra y todos los que han ostentado ni que sea mínimamente el poder están pringaos.

Que Cataluña económicamente fuese viable, habria que verlo, cierto que tiene industria (y un paro por encima de la media, gracias al anormal de Mas entre otros) pero las reglas del juego cambiarian, no estaría en la comunidad europea y ¿alguien duda que el resto de España, destino actual de mas del 70% de las producciones de Cataluña no iba a boicotearles?

A convergencia le va muy bien llorar echando la culpa de todo al PP mientras que con su gestion desastrosa nos hunde en la miseria y al PP el demonio Catalan le vale para crear una cortina de humo y distraer las miradas de su gestión, al final el mismo perro con distinto collar.

Y bueno, dejo el tema porque acabo de mala leche ;)

Ayer fuí a ensayar música (en bicicleta, por supuesto) y en el estudio me encontré casualmente con dos españoles y conversamos al respecto de este tema.

Al final de cuentas me quedó en claro que es poco probable que esta independización se logre, siendo una de los principales dificultades la re-afiliación a la comunidad europea.

Una guerra de políticos.

Mientras no hay a que usar pasaporte para bicicletear de un lado a otro, creo que todo estará bien.

No se de donde eres pero prueba de hablar con algun Catalan, igual te explica otro punto de vista, quien sabe.

Salut

Soy de Perú y no estoy bien informado del tema aún.

Al sur de Peru tenemos a Arequipa, que también tiene opiniones independistas aunque nunca ha llegado a propuestas serias y formales.

Si, me interesaria mucho oir ambos lados de la historia, por éso pregunté si hay algun forista de la zona.

Es usted Catalán?

depende del catalan con el que hable

Pues si, jejejeje.

El catalán mas independentista que conozco es de padres sevillanos y tienen un acentazo, que parecec de todo menos catalan.

Yo el problema que veo muchas veces es que tanto los que toman una postura como otra en muchas ocasiones sus argumentos se basan en "me han dicho", "me han contado" etc, incluso llegué a oir que en el 11 de septiembre celebramos la derrota de cuando nos conquistaron los españoles . En fin ver para creer. 

Que los catalanes somos diferentes, cierto, tambien lo son los madrileños, asturianos, gallegos, andaluces, leoneses, etc pero el problema básico hoy en día es que nos venden que la crisis, los recortes, etc es todo culpa es España, cuando la mayoria de recortes antes de ser nacionales ya nos los habia puesto aqui convergencia. Que pusieron el euro sanitario en Cataluña y cuando desde el gobierno central se impuso el copago, aqui se hizo un añadido mas, una medida no sustituyo a la otra sino que la añadió. Que pagamos peajes que aun recuerdo cuando Pujol les prorrogo las concesiones "nosecuantos" años mas, peajes controlados por empresas de la Caixa que financia a convergencia y que tiene metida en la direccion a la mitad de su familia, pero es mas facil echar la culpa a los demas.

Tambien es cierto que si miras las inversiones en infraestucturas realizadas, Cataluña se ha visto muchos años relegada a un rincon llegandose incluso a años de inversión 0.

No es un tema sencillo, puede tocar muchas sensibilidades como bien dice bikelite, pero para mi como dije la independencia no solucionaria nada, que pasa que Cataluña paga mas impuestos de los que percibe, bueno y en una supuesta Cataluña independiente, ¿yo en Barcelona tendría que financiar las huertas de Lerida? nada, pues independicemos Barcelona, pero desde la capital financio Sabadell, tampoco lo quiero, solo la capital, pero desde Sarria financian Horta (barrios de Barcelona) no eso tampoco lo queremos, y al final, como dice un compañerpo "que cada perro lama su cipote" y cada uno por su lado.

Seguramente lo que hace falta es una reestructuracion tanto de las financiaciones como de toda la chusma politica, que no creo que se salve ni uno, pero independizarnos conservando a politicos como los que tenemos aquí solo es cambiar al tio que nos roba.

Ante todo, yo respeto a los que se quieren independizar. También exijo lo mismo para los que no quieren. La mayoría de gente con la que salgo es independentista o no le importaría y no, por que esté en contra, dejan de ser mis amigos. Me fijo más en otros aspectos de las personas y no en los políticos o ideológicos, que los considero una basura por completo. Me llamo Antonio y también me llaman Toni y nunca me ha importado.

Como ha dicho Harlock, muchos de los que gritan por el independentismo, tienen ascendencia de fuera de Cataluña.

Es verdad que cada vez hay más movimientos independentistas, pero la mayoría de ellos promovidos por el Govern. Creo que actualmente se incide en el independentismo porque los políticos de aquí no tienen nada que ofrecer.

Estoy en contra de la independencia, porque si seguimos los argumentos que se dan (como dice Harlock), quizá, más adelante Barcelona se independice de Lleida, Tarragona y Girona porque daría demasiado dinero. Para mí, la situación idílica sería que no hubiera fronteras.

Tanto el idioma catalán como el español conviven muy bien entre la gente. Siempre te puedes encontrar algún gilipollas, pero ya sabemos que los hay en todas partes. Si es verdad, que se han puesto sanciones a las rotulaciones en castellano (Barcelona ciudad), cosa que me parece muy mal. Por esa regla de tres, deberían sancionar tmanbién a los que rotulan en inglés. Cada uno debería ser libre de rotular como quiera. En la administración catalana también se han puesto un poco tontos.

Yo no lo veo viable, ya que la relación económica con España es muy grande. En la empresa que trabajo, el 85% de las ventas se hacen en España. Creo que el riesgo que se correría sería demasiado peligroso.

Pude ser, que dentro de unos años, salga adelante incidiendo con medidas políticas, porque de otra forma no lo conseguirían.

En fin, si llega ese día, haré un referendum en mi casa y me independizaré de Cataluña, ya que sus argumentos, se pueden llevar a la mínima expresión.

Saludos compi.

Y te llamas Antonio pero te llaman Toni? uffff ¿no seras yo, con alguna de mis otras personalidades?

lo que hay que hacer es tirar a todos los politicos al rio  con una piedra al cuello

los politicos viven de crispar y de encizañar para sacar provecho a costa de la gente de a pie, siempre tratando de bucar un enemigo para cargar con las culpas de su desgobierno, ya sea españa, cataluña, la inmigracion, o vete a saber que

es mas facil convencer a un chaval que esta en paro por que ha venido un morete a quitarle el curro que explicarle que si nisiquiera tiene la eso que piensa hacer con su vida, no que decir tiene que el chaval ira detras como un perrillo del que le de la razon o a alguien para culpar de sus problemas

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