los foros son malos

Vamos a ver Dovi, cuando inicié mi intervención en este post, mi intención era la de no insultar a la gente ta.Conociéndome me informo y si entro en un foro de esos de los que habla el indignado que menos mal que existen..me voy para la tienda y o me devuelve la pasta,o le meto la bici por el mismísimo ojete hasta que le salga la grasa de cadena por las orejas..pues eso te tenia que pasar a ti o algún familiar tuyo a ver si aprendías un poco..jajaja..un saludo..!! n a la ligera.

El tendero en cuestión, ni es familia mía, ni es mi amigo ni nada por el estilo. Que pudo equivocarse al consejar la bici? puede, de todos modos la diferencia de peso y montaje entre bicis de 29 y 26 la vas a encontrar en todos los rangos de precios, a igualdad de precio las 26 salen ganando, y no por eso te están engañando?. Si las bicis se compraran por el peso, compraríamos solo cannondale y si fuera por componentes canyon. Pero esto no es así.

Creo que podemos defender nuestros puntos de vista sin insultar, solo eso. Cosa que tu te pasas por el forro al decir: 

Conociéndome me informo y si entro en un foro de esos de los que habla el indignado que menos mal que existen..me voy para la tienda y o me devuelve la pasta,o le meto la bici por el mismísimo ojete hasta que le salga la grasa de cadena por las orejas..pues eso te tenia que pasar a ti o algún familiar tuyo a ver si aprendías un poco..jajaja..un saludo..!! n a la ligera.

Como piensas que me puedo sentir al leer tus deseos conmigo y familia?

Que si nos meten las bicis por el culo, que la grasa que nos salga por las orejas sea la que te saquen a ti y los tuyos ( previamente muertos para evitar dolor) ???

A donde nos llevan los insultos? a nada.

Así que defendamos nuestras ideas respetando, que yo entiendo perfectamente lo que se escribe sin necesidad de insultos, un saludo y buen rollo.

El corta y pega me ha salido fatal, apenas se entiende lo que puse, pero bueno se intuye la intención.

Bueno quizas me e excedido un poco pero es que cuando lo lei me parecio fatal por tu parte..ajajaja..pero que tampoco lo ponia de forma para agredirte ni mucho menos..lo de la familia era en plan ironico como diciendo que si te pasaba a ti o a alguien querido si ivas a seguir pensado lo mismo..pero bueno que te pido disculpas..ahora bien no creo que por decir lo que e dicho de la cadena etc..este faltando al respeto..es mi pensamiento y mi forma de ser,que le voy a hacer ya con 32 tacos no voy a cambiar...soy un bonachon pero si me altero me pierdo..pero de todos modos, te pido disculpas si te e ofendido, un saludo..!!! 

Como un casi cuarenton que soy, que he tenido la suerte o la desgracia de tener ordenador desde que apareció el Spectrum sin interrupción, con internet en casa desde que llegó a España practicamente, creo que tengo mas experiencia en el mundo Online que en el ciclista y para que tranquiliceis los animos me gustaria dar un consejo:

"El que os lee, no os ve la cara"

Si se bromea, o se quiere ser ironico en los comentarios, el otro interlocutor no ve nuestra sonrisa, ni escucha nuestro tono de voz, lo va a leer de forma literal y puede sentirse ofendido. Así que cuando nos sintamos ofendidos, lo mejor es desde el buen royo intentar aclarar las cosas, porque en el 99% de los casos es un malentendido.

Con mi poca experiencia, si alguien me recomienda una 29" de 500€ y me dice monta estos componentes y pesa 14kg, pues no la compraria, pero por 500€ tampoco voy a esperar comprar una rigida que pese 10kg

Si comparamos estas dos

http://www.trekbikes.com/es/es/bikes/mountain/sport/29er_sport/wahoo/#/es/es/model/details?url=es/es/bikes/mountain/sport/29er_sport/wahoo

http://www.trekbikes.com/es/es/bikes/mountain/sport/3_series/3900_disc/#/es/es/model/details?url=es/es/bikes/mountain/sport/3_series/3900_disc

O sabes lo suficiente como para diferenciar Suntour XCT y Suntour XCM o te pierdes, en parado un kg de peso poco se nota, cuando subas una cuesta se sobrará pero en parado te da igual, practicamente el mismo cambio, mismos componentes, mismo todo,  pero una sigue la última moda y la otra no y no nos engañemos, por 500€ si buscas mejores componentes o compras por internet o te compras una conor del año pasado. Y será una sensacion mia, no se, porque con esa puñetera mania de no publicar los pesos que tienen las marcas ves a saber, pero peor habria sido recomendar una doble de 500€.

Un saludo y tengamos paz,que esto es para pasarlo bien,conocer a gente,y compartir conocimientos en la aficion que tenemos todos.

Ojala algun dia pudieramos hacer una quedada a lo bestia y conocernos la gran mayoria.

Saludos a todos.

LLevais toda la razon..!! uno da por hecho que se le va a entender y luego pasa lo que pasa..ajjajaja..haya paz hermanos..un saludo..!!

al final no hay hostias?

Voy a lanzar una pregunta ¿alguien ha probado una bici de 29"? todo el mundo que tiene una está encantado. Ninguno de nosotros creo que este en posesión de toda la verdad. Hay gente que le ira bien con una bici de 29" y otra que no. Una bici de 29" no le deja al tendero mas beneficio de una de 26". Los repuestos no son más caros, salvo las cubiertas y las ruedas (más material, más caro). La diferencia de peso entre una 26 y una 29 de la misma marca y con el mismo montaje es de aproximadamente un kilo, y no tienen por qué haber una gran diferencia de precio, mas alla de que las ruedas son más caras en una que en otra.  

Mirar la conor WRC xt Deore de 26” con la de 29” y las diferencias son muy pequeñas.

Otro ejemplo Ghost se 8000 de 26” (1119€) y Ghost SE 2970 (1099€)

Ultimo Specialized hardrock pro disc 26” y 29” 

Una bici de 500€ y 14 kilos ¿pesa mucho? La conor alivio/Deore que tanto se recomienda aquí pesa 14kilos y cuesta mas de 500€.

No digo que las 29” sean mejores ni peores que una de 26”, pero sí que habrá gente y caminos a los que se adaptara una mejor que la otra.

Otra cosa distinta es que el tendero quiera crear en los grupos de ciclistas de su tienda la necesidad del cambio a las 29” por envidias entre ellos, (culo veo culo quiero) pero eso es harina de otro costal.

ale, toas las culpas pa mi

Hacedme un resumen del post que no me he enterao de na. Gracias

lo de siempre, que he comentao un caso puntual, pero las discusiones en el foro nunca se sabe como acaban, y a fuerza de convencer al de enfrente, se acaba generalizando

yo en granada he tenido mala experiencia con las tiendas fisicas, que mas bien me empujaron a comprarme la bici por internet, no digo que sea lo normal ni nada... pero cada uno va contando su experiencia y al final la cosa se lìa

al autor del hilo habrùa que banearlo ...  espera

Pos muchas gracias nein como alguna veces de gran ayuda

Pa mi que hay que caparlo. 

Al final va a ser cierto que los foros son malos...

La bici de 29er y de 500 euros que pesaba 14 kilos era una bici en realidad de 700 rebajada a 500 (la cosa cambia) y la Conor Alivio/Deore de 2012 pesaba 13.400 (pesada por mi en Volata Coslada)

Aqui tienes esta Mondraker de 550 euros y 14.500 kg (y me juego lo que sea a que pesa mas de lo que dice incluso en talla "S"
http://www.bikestocks.es/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&ref=VENTURA29ER2013 

Todo aquel que tiene una 29er esta encantado...??? no me lo creo,dependera del rango de precios en que la comprara...una 29er de 500 euros es un hierro,pero vamos un hierro oxidao forjado en la fragua del Dios Volcano,pero hierro,hierro,hierro,y no me creo ni de coña que nadie te contara que con su 29er de 500 euros y 15 kilazos este encantado a no ser que venga de otro hierro peor del "decarton" de 300 euros y 18 kilitos.
Cuando te digan eso preguntales que tal suben con ellas,a ver si son sinceros y te dicen la verdad.

No estamos diciendo que una 29er sea una mala maquina ojo! pero dado a que son burras destinadas al rally,y ya que en esa modalidad la premisa principal es la ligereza,mucho me temo que una 29er de los precios que estamos hablando no cumple esa caracteristica ni de coña (y mucho menos si un tendero nos la quiere vender con el rollo de " los 30 primeros de las olimpiadas montaban 29er) los bikers de las olimpiadas montaran lo que los patrocinadores les digan y a callar,y si el año que viene les dicen que "el futuro" son las 33er con tres amortiguadores inteligentes,un timbre,y dos guardabarros aerodinamicos pues a promocionar y a callar de nuevo.

Esto de las 29er es negocio o tecnologia...??? yo diria que negocio puro y duro,tecnologia poca si no hablamos de maquinas ultraligeras de por encima de 3000 eurillos del ala.

La gente dice: "una vez que las lanzas vuelan" claro,como si el campo fuera un velodromo donde puedes recorrer 20km lisitos y llanitos con tiempo para lanzar tus 15 kilitos de bici (si las lanzas de un avion si que vuelan) pero no cuentan lo divertido,ligerito,y rapido que se sube con esos kilitos entre las piernas.

Que no me lo creo,que la crisis es muy malita y hay que vender como sea....esta industria es muy potente y si a todos nos da el venazo de meternos en una 29er acabamos con la crisis nosotros solos.

29er si,en precios elevados para encontrar cosas realmente interesantes,ojo,en las 26er tambien,pero en rangos inferiores una 26er se defiende mejor en pesos y por lo general en el montaje que una 29er.

Lo de los pesos: Si ya sabiamos que las marcas tienden a mentir en lo que respecta al peso de las bicis de 26er,no quiero ni pensar las trolas que nos estaran contando en los catalogos con los pesos de las 29er (hay que exagerar el peso de las 26er y disminuir el de las 29er para que la peña no vea tanta diferencia)....me juego la Lefty que una 29er en talla "L" pesa al menos medio kilo mas que lo que dice la marca.

Dices que lo unico que cuesta mas caro en una 29er son las ruedas y las cubiertas,y las horquillas no...??? si quieres hablamos de cuanto costaria bajar 2 kg a una 29er,seguro que si la gente lo supiera no se la compraba,aunque mucho me temo que para muchos ya sera tarde y tendran que rodar con ese prodigio de ligereza hasta que ahorren un poco mas...Bajar la Mondraker de arriba de 14.500kg a 12kg cuesta no menos de 1500€,y en definitiva sigue estando en 12kg.

Si tengo la opcion con el tiempo de meterme en una rigida 29er lo hare si tengo un presupuesto superior a 3000 euros,y seguramente me lleve una buena maquina,pero una 29er de 500 euros ni loco,y ni te cuento lo que debe ser una doble 29er en rangos bajos.

Yo te entiendo,tu estas en tu papel de tendero y no puedes renunciar a lo que impone el mercado,pero yo si.

En definitiva,a ver lo proximo que se inventan para que nos gastemos la pasta....seguro que tendremos muchas sorpresas durante 2013.

¿En serio crees que defiendo las 29"por venderlas?, parece que no me conocieras. Yo lo que quiero es vender, y mi politica de ventas es aconsejar a la gente para que quede satisfecha, me da igual vender una bici que otra, lo que me interesa es que el cliente quede contento y regrese a comprar otras cosas, a un cliente que se le engaña, solo se le engaña una vez. 

A lo que voy es que por mucho que creamos saber, no tenemos ninguno toda la verdad en nuestra mano. Yo puedo desear mucho un ferrari y parecerme el mejor coche del mundo, pero para ir a la compra y con la familia me quedo con el C8 de mierda.

Otro ejemplo, ¿recuerdas que ha pejino el brain de Specialized le parece un cagarro y a chango le encanta? ¿cual de los dos tiene mas razon?.

Creo que estas confundiendo mis argumentos. 

Tu no estas defendiendo las 29er,estas defendiendo todas las 29er incluidas las de 500 euros y eso lo estas haciendo porque eres tendero y quizas algun dia tengas que vender alguna...hay mucha diferencia entre defender las 29er de calidad (esas tambien las defiendo yo) y otra defender hasta las de 500 euros,tu sabes perfectamente que una 29er de 500 euros es un hierraco,y si esta conversacion la hubieramos tenido antes de tener la tienda tu hubieras estado de acuerdo 100%,por eso digo que tu ahora desde tu posicion de tendero te sientes digamos "obligado" a defender lo que es tendencia independientemente de que no sea un producto de calidad,y repito que tu lo sabes de sobra y que si esta conversacion hubiera existido hace un año dirias que una 29er de 500 euros no se la recomiendas a nadie....se valiente y reconocelo,es por eso que digo que estas en tu papel de tendero,seguro que luego en la intimidad lo reconoces abiertamente.

Cuando dices que tu lo que quieres es vender,te refieres a costa de lo que sea...??? es decir,aun sabiendo que una 29er de 500 euros no es un producto de calidad...??? yo trataria de asesorar a la gente,y explicarles lo que es un producto de calidad y lo que no lo es.

No se trata de tener puntos de vista distintos,creo que cualquiera que este un poco puesto en el tema de las bicis sabe de lo que estamos hablando (tu lo sabes perfectamente) y defender lo indefendible no tiene mucho sentido...entiendo que para un tio que viene de un hierro del "carrefull" de 18 kilos de peso una 29er de 500 euros y 15 kilos le parezca una mejora,pero que lo defiendas tu con los conocimientos que tienes,y argumentando que son puntos de vista y que lo que le parece bueno a uno no tiene porque parecerselo a otro me parece un chiste malo.....no me quieras hacer el lio que no cuela y sabes que hace un año hubieras dicho que es un hierro.

En cuanto al tema del Brain: tanto chago como pejino coincidian en que el modelo de Brain que tenia pejino era un cagarro (haz memoria) ya que se trata de los primeros modelos que salieron,y creo recordar que chango estaba de acuerdo....(le explicó que dieron muchos problemas etc etc) esos primeros modelos eran bastante deficientes,luego la fabricacion por completo corrio a cargo de Fox y fue entonces cuando dieron el salto de calidad,osea que los dos estaban de acuerdo que el modelo expecifico de pejino era un cagarro,y que ya no tenia nada que ver con lo que Specialized estaba montando actualmente.

Como digo no se trata de tener puntos de vista distintos,es diferenciar claramente lo que es un producto de calidad,lo que no,y reconocerlo....RE-CO-NO-CER-LO....!!!

No me quieras liar que nos conocemos,y cualquier dia con un cafe por medio me diras que SI,que una 29er de 500 euros es un hierraco pero que en el foro no lo puedes decir

Anda cachondo.

EDITO: Por cierto,voy a necesitar una Race King 2.0 plegable para un colega esta semana (ya le he dicho que te la pediria)

Saludos pollo-pera.

14 kg es mas de lo que pesa mi plegable , pero en peso real, cuantas dobles de las que corren por aquí pesan mas de esos 14kg, sin necesidad de irnos al carreful

http://www.bikestocks.es/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&ref=1006BI3DSPR30

http://www.bikestocks.es/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&ref=926BI3DSPR27

http://www.bikestocks.es/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&ref=943BI3DSPRX5

http://www.bikestocks.es/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&ref=PRAYER2012

Todas de 14 kg o mas todas de mas de 1500€ y porque las marcas no dicen lo que pesan sus maquinas, que si no...

El problema que le veo yo a una 29" de 500, es que aparte del peso, hay que tener en cuenta que ruedas y horquillas son mas caras (y tambien pagas moda) por lo que para el mismo precio una 26" montará mejores componentes. Pero eso mismo le podemos aplicar a las rigidas respecto a las dobles, si ganas en confort en marcha, pero para el mismo precio montan peores componentes y mucho mas peso.

Para tener una doble decente, hay que dejarse mas de 1500€, si son 2000 mejor y para que pese poco ahorra otros 1000, ¿porque no teneis todos una rigida? pues porque hay ocasiones en las que el corazon manda.

Ya sabeis que soy novato, pero tengo las pestañas chamuscadas de tanto catalogo que miro y leo todo lo que puedo sobre el tema, y 14kg son 14kg ya sea en una 29, en una 26 o en una doble. Diferentes son las propiedades mecanicas para mover ese peso en cada caso.