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  Foro Ciclismo >> Foro Mountain Bike >> los foros son malos
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Replicado por bikelite
13/10/2012 a las 23:57:39

bikelite


Mensajes: 11379
Diciembre 2010 | MADRID

 Replicado el 13/10/2012 a las 23:57:39

   Cita de harlock666

14 kg es mas de lo que pesa mi plegable Guiño, pero en peso real, cuantas dobles de las que corren por aquí pesan mas de esos 14kg, sin necesidad de irnos al carreful

http://www.bikestocks.es/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&ref=1006BI3DSPR30

http://www.bikestocks.es/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&ref=926BI3DSPR27

http://www.bikestocks.es/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&ref=943BI3DSPRX5

http://www.bikestocks.es/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&ref=PRAYER2012

Todas de 14 kg o mas todas de mas de 1500€ y porque las marcas no dicen lo que pesan sus maquinas, que si no...

El problema que le veo yo a una 29" de 500, es que aparte del peso, hay que tener en cuenta que ruedas y horquillas son mas caras (y tambien pagas moda) por lo que para el mismo precio una 26" montará mejores componentes. Pero eso mismo le podemos aplicar a las rigidas respecto a las dobles, si ganas en confort en marcha, pero para el mismo precio montan peores componentes y mucho mas peso.

Para tener una doble decente, hay que dejarse mas de 1500€, si son 2000 mejor y para que pese poco ahorra otros 1000, ¿porque no teneis todos una rigida? pues porque hay ocasiones en las que el corazon manda.

Ya sabeis que soy novato, pero tengo las pestañas chamuscadas de tanto catalogo que miro y leo todo lo que puedo sobre el tema, y 14kg son 14kg ya sea en una 29, en una 26 o en una doble. Diferentes son las propiedades mecanicas para mover ese peso en cada caso.


Pues imagina entonces una doble de rango bajo de 29 pulgadas.

Yo no tengo una rigida porque tengo una doble que es como una rigida y pesa 10 kilos (aunque tambien conservo mi Mendiz rigida y la Megamo que me toco en el foro)

Por todo lo demas estoy de acuerdo contigo,con lo que mienten las marcas en lo que respecta a los pesos y con lo poco evolucionado que esta todavia el tema de las 29er,las marcas tienen que estar contando unas trolas en los pesos de estos modelos que te cagas.

14 kilos son 14 kilos,pero si a eso le añades la difilcutad de maniobrar un bicho con ruedas de 29 pulgadas pues te puede dar algo.

Y como ya he dicho una 29er de 500 pavos no pesa menos de 15 kilos,si le añadimos un bidon de agua,unos automaticos y una bolsita con multi-herramienta,parches,bomba,camara de repuesto,desmontables,etc etc,nos vamos por encima de 16.500kg.

Si vienes de un hierro del "carrefull" todavia,pero teniendo un presupuesto bajo y teniendo en el mercado burras de 26 pulgadas mejor montadas y kilo y medio mas ligeras me parece una insensatez meterse en algo asi,y mas cuando no es una bici definitiva ya que con el tiempo daras el salto.

Saludos.

 

Mensaje editado el 14/10/2012 0:01:13

Trata el monte con el respeto que merece...Nos vemos en las montañas del mundo...!
Replicado por puhakka
14/10/2012 a las 0:11:54

puhakka


Mensajes: 291
Mayo 2012 | MADRID

 Replicado el 14/10/2012 a las 0:11:54

Sin saber mucho del tema y sin haber probado una 29(ole mis cojones), ésto es todo marketing puro y duro para que los "usuarios" básicos nos fliplemos, pero como todo en esta vida, cada uno es mayorcirto de lo que dice y de lo que hace...

Replicado por modesty
14/10/2012 a las 0:18:38

modesty


Mensajes: 4319
Noviembre 2007 | MADRID

 Replicado el 14/10/2012 a las 0:18:38

Y yo que sigo pensando  que las 29 son para gente con cierta altura....


gilipollas no lleva tilde pero se acentua con el tiempo
Replicado por harlock666
14/10/2012 a las 0:57:08

harlock666


Mensajes: 4387
Mayo 2012 | BARCELONA

 Replicado el 14/10/2012 a las 0:57:08

   Cita de bikelite

   Cita de harlock666

14 kg es mas de lo que pesa mi plegable Guiño, pero en peso real, cuantas dobles de las que corren por aquí pesan mas de esos 14kg, sin necesidad de irnos al carreful

http://www.bikestocks.es/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&ref=1006BI3DSPR30

http://www.bikestocks.es/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&ref=926BI3DSPR27

http://www.bikestocks.es/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&ref=943BI3DSPRX5

http://www.bikestocks.es/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&ref=PRAYER2012

Todas de 14 kg o mas todas de mas de 1500€ y porque las marcas no dicen lo que pesan sus maquinas, que si no...

El problema que le veo yo a una 29" de 500, es que aparte del peso, hay que tener en cuenta que ruedas y horquillas son mas caras (y tambien pagas moda) por lo que para el mismo precio una 26" montará mejores componentes. Pero eso mismo le podemos aplicar a las rigidas respecto a las dobles, si ganas en confort en marcha, pero para el mismo precio montan peores componentes y mucho mas peso.

Para tener una doble decente, hay que dejarse mas de 1500€, si son 2000 mejor y para que pese poco ahorra otros 1000, ¿porque no teneis todos una rigida? pues porque hay ocasiones en las que el corazon manda.

Ya sabeis que soy novato, pero tengo las pestañas chamuscadas de tanto catalogo que miro y leo todo lo que puedo sobre el tema, y 14kg son 14kg ya sea en una 29, en una 26 o en una doble. Diferentes son las propiedades mecanicas para mover ese peso en cada caso.


Pues imagina entonces una doble de rango bajo de 29 pulgadas.

Yo no tengo una rigida porque tengo una doble que es como una rigida y pesa 10 kilos (aunque tambien conservo mi Mendiz rigida y la Megamo que me toco en el foro)

Por todo lo demas estoy de acuerdo contigo,con lo que mienten las marcas en lo que respecta a los pesos y con lo poco evolucionado que esta todavia el tema de las 29er,las marcas tienen que estar contando unas trolas en los pesos de estos modelos que te cagas.

14 kilos son 14 kilos,pero si a eso le añades la difilcutad de maniobrar un bicho con ruedas de 29 pulgadas pues te puede dar algo.

Y como ya he dicho una 29er de 500 pavos no pesa menos de 15 kilos,si le añadimos un bidon de agua,unos automaticos y una bolsita con multi-herramienta,parches,bomba,camara de repuesto,desmontables,etc etc,nos vamos por encima de 16.500kg.

Si vienes de un hierro del "carrefull" todavia,pero teniendo un presupuesto bajo y teniendo en el mercado burras de 26 pulgadas mejor montadas y kilo y medio mas ligeras me parece una insensatez meterse en algo asi,y mas cuando no es una bici definitiva ya que con el tiempo daras el salto.

Saludos.


 

Por todo lo demas estas de acuerdo conmigo y en lo anterior tambien. Tu tienes un maquinon de los mas ligeros que se fabrican en dobles, pero el comun de los mortales tienen otras bastante mas pesadas, tendríamos que crear un hilo con los pesos de nuestras monturas, que seguro que muchs se fian de lo que ponia el catalogo y despues se llevan una sorpresa.


En ocasiones leer en el foro me hace sangrar los ojos.
Replicado por bikelite
14/10/2012 a las 15:01:36

bikelite


Mensajes: 11379
Diciembre 2010 | MADRID

 Replicado el 14/10/2012 a las 15:01:36

   Cita de modesty

Y yo que sigo pensando  que las 29 son para gente con cierta altura....


Y estas en lo cierto compañero,no es que sea una cosa definitiva pero creo que el comportamiento de una 29er mejora si el biker tiene la altura adecuada (en mi opinion)


Trata el monte con el respeto que merece...Nos vemos en las montañas del mundo...!
Replicado por harlock666
14/10/2012 a las 15:07:12

harlock666


Mensajes: 4387
Mayo 2012 | BARCELONA

 Replicado el 14/10/2012 a las 15:07:12

Pues con mi 1.82, y con ruedas de 20" soy el rey de Barna, jajajajajajaja


En ocasiones leer en el foro me hace sangrar los ojos.
Replicado por las4prince
15/10/2012 a las 9:03:11

las4prince


Mensajes: 1690
Agosto 2010 | MADRID

 Replicado el 15/10/2012 a las 9:03:11

Joder que tela, solo espero que el que se haya parado a leer detenidamente lo que he escrito lo entienda. Si no se entiende lo siento de verdad. 

Un saludo.

Mensaje editado el 15/10/2012 9:05:03

www.facebook.com/chbikes
Replicado por nein
15/10/2012 a las 9:34:14

nein


Mensajes: 20201
Octubre 2007 | GRANADA

 Replicado el 15/10/2012 a las 9:34:14

Yo como siempre en tierra de nadie ... Enfadado

De lo que yo me quejo, es de que un tio vaya a una tienda buscando una 26, y le enseñen una 29 ...

Si un tio llega con ganas de una 29 de 500 euros, pues que el tendero le venda una 29 de 500 euros y todos tan felices .

Lo de las rajada general de los foros era loq ue yo queria resaltar Inocente . La verdad es que son antros de perdicion, la que se ha montao Risa


"Silba ahora que puedes. Llegarán días en que no podrás hacerlo. Yo me encargaré de que esos días lleguen."
Replicado por gudari
15/10/2012 a las 12:06:53

gudari


Mensajes: 4895
Abril 2005 | VIZCAYA

 Replicado el 15/10/2012 a las 12:06:53

Voy a iniciar una campaña Pro 26", alegando lo siguiente:

1- Tienen mejor relación peso-precio-calidad.

2- Suben mejor.

3- Al tener un cuadro más compacto geométricamentes son más menejables. Y MAS FIABLES.

4- Son más reactivas (aceleran mejor).

Podéis ir colocando ventajas de las 26".

Ya está bien de tanta burra desproporcionada y fea....las marcas nos las quieren meter SI ó SI.

Cuando vayáis a una tienda y yengáis claro lo que queréis, decirlo, QUIERO UN PEPINO DE 26" Y PUNTO.


"Hubo un día en un Siglo....que duró todos los Siglos". Bob Beamon al saltar 8,90 m en la Olimpíada de Mexico 1968. Cada uno tenemos nuestro día de gloria y siempre soñamos con él.
Replicado por Sureño73
15/10/2012 a las 12:33:54

Sureño73


Mensajes: 972
Julio 2009 | GRANADA

 Replicado el 15/10/2012 a las 12:33:54

   Cita de gudari

Voy a iniciar una campaña Pro 26", alegando lo siguiente:

1- Tienen mejor relación peso-precio-calidad.

2- Suben mejor.

3- Al tener un cuadro más compacto geométricamentes son más menejables. Y MAS FIABLES.

4- Son más reactivas (aceleran mejor).

Podéis ir colocando ventajas de las 26".

Ya está bien de tanta burra desproporcionada y fea....las marcas nos las quieren meter SI ó SI.

Cuando vayáis a una tienda y yengáis claro lo que queréis, decirlo, QUIERO UN PEPINO DE 26" Y PUNTO.


Pufff en lío que acabas de meterte, como te lea el que abrió el foro Rose bike, uy uy Enfadado

Replicado por brunaita
15/10/2012 a las 12:34:45

brunaita


Mensajes: 3550
Junio 2004 | MADRID

 Replicado el 15/10/2012 a las 12:34:45

   Cita de gudari

Voy a iniciar una campaña Pro 26", alegando lo siguiente:

1- Tienen mejor relación peso-precio-calidad.

2- Suben mejor.

3- Al tener un cuadro más compacto geométricamentes son más menejables. Y MAS FIABLES.

4- Son más reactivas (aceleran mejor).

Podéis ir colocando ventajas de las 26".

Ya está bien de tanta burra desproporcionada y fea....las marcas nos las quieren meter SI ó SI.

Cuando vayáis a una tienda y yengáis claro lo que queréis, decirlo, QUIERO UN PEPINO DE 26" Y PUNTO.


El punto 2 me parece especialmente importante, sobre todo en pendientes de esas del 10% para arriba...en la última marcha que hice, vi cantidad de 29eros, que en el llano o subidas suaves iban bastante bien o incluso me pasaban, pero que llegaban las paredes (rompepiernas) y les pasaba por encima y eso que no soy un tiro subiendo. por no hablar de los que hacían empujabike. estoy hablando de gente de mi nivel (por la mitad más o menos en una marcha), un machaca supongo que no tendría problemas

Y por mi recorrido standard (rompepiernas, subidas y bajadas cortas pero intensas o sino falsos llanos) me ha pasado alguna vez, que un 29ero que me pasaba con facilidad en los falsos llanos o tendidas (también supongo que iban mejor que yo) pero que en las subidas más empinadas se quedaban clavados. y en las bajadas, en cuanto no fueran de dar pedales, me echaba encima también, también puede ser por técnica o falta de cabeza por mi parte jajajja

Y mete otro punto gordo para las 26: falta de rigidez en el tren delantero. hace un tiempo, vi en una revista Alemana que analizaban esto y salía como que si una 26 es 100% la rigidez de una 27,5 era de 90% y la de una 29 70%! Me parece una diferencia de narices.

Sigo pensando que las 29 muy bien para pisteos varios. Pero para hacer MTB de verdad, me quedo con una 26 (o como mucho una 27,5). Y para tíos de gran envergadura como yo (de 1,70 para abajo) más aún jajajaja


Blog de bicis, fotos y lo que se me ocurra http://mishobbiesyyo.blogspot.com
Replicado por brunaita
15/10/2012 a las 12:40:10

brunaita


Mensajes: 3550
Junio 2004 | MADRID

 Replicado el 15/10/2012 a las 12:40:10

   Cita de nein

Yo como siempre en tierra de nadie ... Enfadado

De lo que yo me quejo, es de que un tio vaya a una tienda buscando una 26, y le enseñen una 29 ...

Si un tio llega con ganas de una 29 de 500 euros, pues que el tendero le venda una 29 de 500 euros y todos tan felices .

Lo de las rajada general de los foros era loq ue yo queria resaltar Inocente . La verdad es que son antros de perdicion, la que se ha montao Risa


Toda la razón del mundo, al final nos ponemos a rajar, como se hace en los foros y nos olvidamos del tema del post!

Parece que se olvida que el cliente siempre tiene la razón...y más en estos tiempos que corren

Y lo que alucino, es que los fabricantes no peinen más atentamente los foros y similares. Me dedico a la investigación de mercados y en un grupo objetivo específico, como sería en el caso del ciclismo (una vez que quitamos todo el que tiene una bici de 100 euros para dar una vuelta al parque de vez en cuando), la información que te da una plataforma así vale su peso en oro, especialmente para tenderos que no se pueden costear un estudio completo, grupos de discusión etc...en vez de ver lo que se cuece en el ambiente y saber reaccionar, se defienden desprestigiando...en fin, para ellos hacen

Saludos,


Blog de bicis, fotos y lo que se me ocurra http://mishobbiesyyo.blogspot.com
Replicado por harlock666
15/10/2012 a las 19:06:25

harlock666


Mensajes: 4387
Mayo 2012 | BARCELONA

 Replicado el 15/10/2012 a las 19:06:25

   Cita de nein

Yo como siempre en tierra de nadie ... Enfadado

De lo que yo me quejo, es de que un tio vaya a una tienda buscando una 26, y le enseñen una 29 ...

Si un tio llega con ganas de una 29 de 500 euros, pues que el tendero le venda una 29 de 500 euros y todos tan felices .

Lo de las rajada general de los foros era loq ue yo queria resaltar Inocente . La verdad es que son antros de perdicion, la que se ha montao Risa


 

Para una vez que hablas de bicis, jajajajajaja ¡QUE NO VUELVA A OCURRIR! Guiño

 

Yo veo bien al tendero que te aconseja, pero al que te quiere imponer que has de comprar no.


En ocasiones leer en el foro me hace sangrar los ojos.
Replicado por bikelite
15/10/2012 a las 21:03:27

bikelite


Mensajes: 11379
Diciembre 2010 | MADRID

 Replicado el 15/10/2012 a las 21:03:27

A las replicas de los maestros gudari y brunaita añado que si a todo lo dicho por ellos le sumamos tambien que la 29er en cuestion es un hierro de rangos bajos los problemas antes descritos se multiplican por 100.

Saludos.

 


Trata el monte con el respeto que merece...Nos vemos en las montañas del mundo...!
Replicado por noneison
16/10/2012 a las 0:08:00

noneison


Mensajes: 3415
Enero 2012 | MALAGA

 Replicado el 16/10/2012 a las 0:08:00
Enviado desde mi móvil
Yo entiendo y estoy con gudari, sin haber probado una 29. Pero por favor! Es muy entendible tambien lo que dijo las4prince, y con el mercado al margen. Conste que yo, desde la ignorancia practica, pro26
Replicado por bikelite
16/10/2012 a las 9:56:10

bikelite


Mensajes: 11379
Diciembre 2010 | MADRID

 Replicado el 16/10/2012 a las 9:56:10

   Cita de noneison Enviado desde mi móvil
Yo entiendo y estoy con gudari, sin haber probado una 29. Pero por favor! Es muy entendible tambien lo que dijo las4prince, y con el mercado al margen. Conste que yo, desde la ignorancia practica, pro26

No defiendas alas4....no se lo merece Guiño

Dejale que se defienda ahi como gato panzariba RisaRisa

 


Trata el monte con el respeto que merece...Nos vemos en las montañas del mundo...!
Replicado por gudari
16/10/2012 a las 10:24:14

gudari


Mensajes: 4895
Abril 2005 | VIZCAYA

 Replicado el 16/10/2012 a las 10:24:14

   Cita de bikelite

   Cita de noneison Enviado desde mi móvil
Yo entiendo y estoy con gudari, sin haber probado una 29. Pero por favor! Es muy entendible tambien lo que dijo las4prince, y con el mercado al margen. Conste que yo, desde la ignorancia practica, pro26

No defiendas alas4....no se lo merece Guiño

Dejale que se defienda ahi como gato panzariba RisaRisa


  Yo sí he probado 29" (Niner, Epic, Orbea Alma...), reconozco que pasar a toda velocidad bajando por trialeras RECTAS por encima de raices, piedras, roderas es más sencillo y te da más seguridad que hacerlo con una de 26", es de lógica y por física pura, de ahí que gente que NO es hábil bajando, le resulte increíble poder bajar cómo no lo había hecho nunca, hasta ahí son las ventajas de las 29", ahora bien en talla S cómo es mi caso, dar curvas cerradas con la ruedaca esa delante ó estás al loro ó pegas con la punta del pié con la rueda delantera.....el día que probéis una Scalpel con 9,400 kilos con pedales y aceleréis y aquello salga cómo un P(piiiiiii)....misil, que dónde pongas el ojo va la rueda delantera, que mantener velocidades altas en llano durante mucho tiempo es más sencillo y que posiblemente (sólo posiblemente) bajando trialeras no por pista, una 29" te quite las pegatinas OCASIONALMENTE......haréis una valoración global y diréis...."joder con la Scalpel...¿cómo he podido estar si ella?"


"Hubo un día en un Siglo....que duró todos los Siglos". Bob Beamon al saltar 8,90 m en la Olimpíada de Mexico 1968. Cada uno tenemos nuestro día de gloria y siempre soñamos con él.
Replicado por las4prince
16/10/2012 a las 12:16:00

las4prince


Mensajes: 1690
Agosto 2010 | MADRID

 Replicado el 16/10/2012 a las 12:16:00

   Cita de bikelite

   Cita de noneison Enviado desde mi móvil
Yo entiendo y estoy con gudari, sin haber probado una 29. Pero por favor! Es muy entendible tambien lo que dijo las4prince, y con el mercado al margen. Conste que yo, desde la ignorancia practica, pro26

No defiendas alas4....no se lo merece Guiño

Dejale que se defienda ahi como gato panzariba RisaRisa


No hace falta que me defienda, vuelve a leer detenidamente lo que he escrito hasta ahora, no soy pro29 ni mucho menos. Pero no podemos creer que nosotros tenemos razón y el que está enfrente no, por el simple hecho que le va mejor otra cosa. No es lo mismo andar en bici de montaña por Asturias que por Albacete, hay diversidad de modelos y podemos dar gracias que hay donde elegir lo que mejor se adapte a nuestro estilo. No puedo dejar de reconocer que una Scalpel es cojonuda pero nunca me la compraría, porque me gustan las bicis con mas recorrido y distinta geometría ¿soy por eso tonto o estoy loco?, no lo creo. 


www.facebook.com/chbikes
Replicado por bikelite
16/10/2012 a las 14:23:29

bikelite


Mensajes: 11379
Diciembre 2010 | MADRID

 Replicado el 16/10/2012 a las 14:23:29

   Cita de gudari

   Cita de bikelite

   Cita de noneison Enviado desde mi móvil
Yo entiendo y estoy con gudari, sin haber probado una 29. Pero por favor! Es muy entendible tambien lo que dijo las4prince, y con el mercado al margen. Conste que yo, desde la ignorancia practica, pro26

No defiendas alas4....no se lo merece Guiño

Dejale que se defienda ahi como gato panzariba RisaRisa


  Yo sí he probado 29" (Niner, Epic, Orbea Alma...), reconozco que pasar a toda velocidad bajando por trialeras RECTAS por encima de raices, piedras, roderas es más sencillo y te da más seguridad que hacerlo con una de 26", es de lógica y por física pura, de ahí que gente que NO es hábil bajando, le resulte increíble poder bajar cómo no lo había hecho nunca, hasta ahí son las ventajas de las 29", ahora bien en talla S cómo es mi caso, dar curvas cerradas con la ruedaca esa delante ó estás al loro ó pegas con la punta del pié con la rueda delantera.....el día que probéis una Scalpel con 9,400 kilos con pedales y aceleréis y aquello salga cómo un P(piiiiiii)....misil, que dónde pongas el ojo va la rueda delantera, que mantener velocidades altas en llano durante mucho tiempo es más sencillo y que posiblemente (sólo posiblemente) bajando trialeras no por pista, una 29" te quite las pegatinas OCASIONALMENTE......haréis una valoración global y diréis...."joder con la Scalpel...¿cómo he podido estar si ella?"


Exactamente...!!!

Y yo insisto en lo mismo,gudari habla de Niner,Epic,Alma....vamos la elite,imaginaros el resultado en bicicletas de rangos bajos.

Hierros,pero hierros,hierros,hierros,hierros...por mucho que le pese a algunos.

 


Trata el monte con el respeto que merece...Nos vemos en las montañas del mundo...!
Replicado por nein
16/10/2012 a las 15:01:55

nein


Mensajes: 20201
Octubre 2007 | GRANADA

 Replicado el 16/10/2012 a las 15:01:55

esto ha derivado a publireportaje de la scarpel ... no vale


"Silba ahora que puedes. Llegarán días en que no podrás hacerlo. Yo me encargaré de que esos días lleguen."

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