Cita de kubiko:
Cita de chivoloko:
Cita de Nocivo:
Cita de kubiko: Sin dios ni patria ni ley
no serviré a ningún rey,
ni lutxaré paaumentar
vuestro poder militar.
Tampoco la religiones dicen mierda,
nosotros amén,
amén, amén, amén,
a menudo llueve.
|
Tu si que sabes txiboloko 
|
Por cierto. me gusta la euskaldunizacion de mi nick
|
Joder... pues ni me había dado cuenta. Será el subconsciente...
Nire aitaren etxea defendituko dut. Otsoen kontra, sikatearen kontra, lukurreiaren kontra, justiziaren kontra, defenditu eginen dut nire aitaren etxea.
Replicado por franceg
05/11/2008 a las 17:59:38
franceg
Mensajes: 257
Enero 2008 |
BARCELONA
Replicado el 05/11/2008 a las 17:59:38
Cita de calviniano: Nada de discursos políticos (para no enfadar a Franceg):
Me cago en la monarquía.
|
Si son con esta clase de humor que me hacen reir siempre por favor
Replicado por Pitiklin
05/11/2008 a las 23:05:15
Pitiklin
Mensajes: 7251
Octubre 2005 |
MALAGA
Replicado el 05/11/2008 a las 23:05:15
Cita de franceg:
Cita de jomaguca: Viva España, viva el Rey y viva la madre que nos parió a todos los ESPAÑOLES... a todos repito.
En lo de que gasten menos estoy de acuerdo pero me jode mas que halla 17 gobiernos en ESPAÑA! y encima pa na! porque si valiera pa algo pero es que encima gastan mas ellos que la Familia Real.
Tomo nota!
saludos.
|
Por favor, como anteriormente he dicho, nada de discursos políticos. En este post se discuten (o se intentan) las palabras de la reina y si os parecen correctas o no.
Te veo muy monarquico así que tu opinión queda reflejada sobre que estás a favor aunque como republicano te recuerdo que la diferencia entre el gasto de un político y un rey/reina es que no son electos y no los puedo hechar si me parece que lo hacen mal.
|
Pero ha algunos políticos se les quedan pensiones muy interesantes.
Hasta que el último árbol no desaparezca, hasta que el último animal se extinga, no nos daremos cuenta de que el dinero no se come. Proverbio Indoamericano
Replicado por franceg
06/11/2008 a las 9:13:48
franceg
Mensajes: 257
Enero 2008 |
BARCELONA
Replicado el 06/11/2008 a las 9:13:48
Cita de Pitiklin:
Cita de franceg:
Cita de jomaguca: Viva España, viva el Rey y viva la madre que nos parió a todos los ESPAÑOLES... a todos repito.
En lo de que gasten menos estoy de acuerdo pero me jode mas que halla 17 gobiernos en ESPAÑA! y encima pa na! porque si valiera pa algo pero es que encima gastan mas ellos que la Familia Real.
Tomo nota!
saludos.
|
Por favor, como anteriormente he dicho, nada de discursos políticos. En este post se discuten (o se intentan) las palabras de la reina y si os parecen correctas o no.
Te veo muy monarquico así que tu opinión queda reflejada sobre que estás a favor aunque como republicano te recuerdo que la diferencia entre el gasto de un político y un rey/reina es que no son electos y no los puedo hechar si me parece que lo hacen mal.
|
Pero ha algunos políticos se les quedan pensiones muy interesantes.
|
Estamos de acuerdo, pero lo puedo variar por ley del parlamento; cosa que no puedo hacer con la monarquía... recuerdo que estos borbones tienen unos precedentes muy cuestionables y que lo único que parecen haber hecho es adaptarse para seguir viviendo como reyes.
Una vez expulsados a Italia años a seguian percibiendo dinero español e incluso se les enviaron parte de las joyas que poseían a base de abuso al pueblo.
Por no hablar de que el actual rey se saltó una linia dinástica (cosa que creo que en monarquía es algo muy grabe) y que mató por accidente a la tierna edad de 18 años a su hemano Alfono de un disparo en la cabeza por accidente durante unas navidades en Portugal.
A quien les interese saber este tipo de lindezas de el Rey Juan Carlos puede leer el libro: un rey golpe por golpe.
Replicado por maladeta
06/11/2008 a las 13:56:56
maladeta
Mensajes: 187
Agosto 2008 |
VALENCIA
Replicado el 06/11/2008 a las 13:56:56
A ver si ponemos un poco de orden. Repito que yo no soy monárquico pero no vendáis las cosas tan bonitas. Dices algunas anécdotas del rey que yo desconocía. Pero te doy unos hechos reales sobre el sistema republicano que tú defiendes. Segunda república española (1931). Alfonso XIII sale de España el 14 de abril de 1931 cuando tras las elecciones municipales y a pesar de que la mayoría de concejales son monárquicos se percibe una crisis de este sistema al ser en las grandes ciudades el apoyo antimonárquico mayoritario. Se declara la segunda república y comienza el bienio social-azañista. El 11 de mayo de 1931 (menos de 1 mes de república) comienza la quema de conventos, colegios católicos e iglesias y son desterrados algunos obispos como Mateo Múgica, obispo de Vitoria. 28 de Junio de 1931 elecciones constituyentes que gana la izquierda PSOE. El 21 de Octubre de 1931 se instaura la censura de prensa (sí, censura) como parte de la ley de defensa de la república. Se aprueba la constitución del 9 de diciembre de 1931 que prohíbe (sí, prohíbe) los colegios de iniciativa social y los cementerios religiosos. Prohíbe a las órdenes religiosas dedicarse a la enseñanza. Confisca los bienes de aquellas que aprueban la Santa Sede. 24 de Enero de 1932 el gobierno, democrático, disuelve la compañía de Jesús y confisca sus bienes. El 10 de agosto del 32, la sanjurjada, golpe de estado de Sanjurjo abortado con éxito. El 9 de octubre de 1933 convocatoria de nuevas elecciones y discurso de largo caballero (PSOE) que incluye florecitas como las siguientes: “…vamos a echar a abajo el régimen de propiedad privada…Vamos, repito, hacia la revolución social…mucho dudo que se pueda conseguir el triunfo dentro de la legalidad. Y en tal caso camaradas, habrá que obtenerlo por la violencia…”
Se celebran las elecciones, primeras con voto femenino y…gana la derecha reaccionaria al gobierno anterior. 258 diputados de derecha, 119 de centro y 95 de izquierda. El 6 de octubre, LLuis Company, presidente de ERC y de la Generalitat autoproclama el estado Catalán dentro de la República Federal Española e invita a la oposición al gobierno actual a crear otro gobierno de la república en Cataluña. Los incidentes por la maniobra acaban con 40 muertos. 7 de Octubre, golpe de estado de una parte del PSOE que forma un ejército de 30.000 hombres para lanzarse contra Madrid. En total 4000 muertos. Y así podríamos seguir con el caos que supuso la segunda república, entre unos y otros. Antes de vender las cosas y criticar alegremente hay que conocer hechos para que la gente pueda juzgar. Gritar república por las declaraciones de la reina es la leche. Defender la república por otros motivos y dejar que cada uno opine lo que quiera. República para que la reina no opine? Sólo ha opinado y es libre de hacerlo. Más conocimiento.
Saludos.
Replicado por franceg
06/11/2008 a las 15:00:45
franceg
Mensajes: 257
Enero 2008 |
BARCELONA
Replicado el 06/11/2008 a las 15:00:45
Cita de maladeta: A ver si ponemos un poco de orden. Repito que yo no soy monárquico pero no vendáis las cosas tan bonitas. Dices algunas anécdotas del rey que yo desconocía. Pero te doy unos hechos reales sobre el sistema republicano que tú defiendes. Segunda república española (1931). Alfonso XIII sale de España el 14 de abril de 1931 cuando tras las elecciones municipales y a pesar de que la mayoría de concejales son monárquicos se percibe una crisis de este sistema al ser en las grandes ciudades el apoyo antimonárquico mayoritario. Se declara la segunda república y comienza el bienio social-azañista. El 11 de mayo de 1931 (menos de 1 mes de república) comienza la quema de conventos, colegios católicos e iglesias y son desterrados algunos obispos como Mateo Múgica, obispo de Vitoria. 28 de Junio de 1931 elecciones constituyentes que gana la izquierda PSOE. El 21 de Octubre de 1931 se instaura la censura de prensa (sí, censura) como parte de la ley de defensa de la república. Se aprueba la constitución del 9 de diciembre de 1931 que prohíbe (sí, prohíbe) los colegios de iniciativa social y los cementerios religiosos. Prohíbe a las órdenes religiosas dedicarse a la enseñanza. Confisca los bienes de aquellas que aprueban la Santa Sede. 24 de Enero de 1932 el gobierno, democrático, disuelve la compañía de Jesús y confisca sus bienes. El 10 de agosto del 32, la sanjurjada, golpe de estado de Sanjurjo abortado con éxito. El 9 de octubre de 1933 convocatoria de nuevas elecciones y discurso de largo caballero (PSOE) que incluye florecitas como las siguientes: “…vamos a echar a abajo el régimen de propiedad privada…Vamos, repito, hacia la revolución social…mucho dudo que se pueda conseguir el triunfo dentro de la legalidad. Y en tal caso camaradas, habrá que obtenerlo por la violencia…”
Se celebran las elecciones, primeras con voto femenino y…gana la derecha reaccionaria al gobierno anterior. 258 diputados de derecha, 119 de centro y 95 de izquierda. El 6 de octubre, LLuis Company, presidente de ERC y de la Generalitat autoproclama el estado Catalán dentro de la República Federal Española e invita a la oposición al gobierno actual a crear otro gobierno de la república en Cataluña. Los incidentes por la maniobra acaban con 40 muertos. 7 de Octubre, golpe de estado de una parte del PSOE que forma un ejército de 30.000 hombres para lanzarse contra Madrid. En total 4000 muertos. Y así podríamos seguir con el caos que supuso la segunda república, entre unos y otros. Antes de vender las cosas y criticar alegremente hay que conocer hechos para que la gente pueda juzgar. Gritar república por las declaraciones de la reina es la leche. Defender la república por otros motivos y dejar que cada uno opine lo que quiera. República para que la reina no opine? Sólo ha opinado y es libre de hacerlo. Más conocimiento.
Saludos.
|
Personalmente agradezco la información para que a nadie se le pase nada por alto de la historia de España. En mi humilde opinión hay que superar no olvidar...
De todos modos te drié que comentas una república extinta y que cometió actos muy reprochables. Sinceramente creo que hay que ser ingenuo para creer que estas cosas se repitieran hoy en dia (aunque se repetirian muchas otras claro está ).
Yo te hablo de una monarquía mucho más de hoy; quiero decir: la república puede que no sea buena, pero no lo se por que no la disfruto. Igual que me quejo de los políticos por que los sufro también tengo que sufrir a los reyes de España y a su estirpe. y por eso tengo derecho a quejarme de lo que hacen y sus declaraciones intentando no sacarlas de quicio claro está.
Saludos
Replicado por balloonman
06/11/2008 a las 17:04:53
balloonman
Mensajes: 2685
Diciembre 2006 |
BARCELONA
Replicado el 06/11/2008 a las 17:04:53
Cita de maladeta: A ver si ponemos un poco de orden. Repito que yo no soy monárquico pero no vendáis las cosas tan bonitas. Dices algunas anécdotas del rey que yo desconocía. Pero te doy unos hechos reales sobre el sistema republicano que tú defiendes. Segunda república española (1931). Alfonso XIII sale de España el 14 de abril de 1931 cuando tras las elecciones municipales y a pesar de que la mayoría de concejales son monárquicos se percibe una crisis de este sistema al ser en las grandes ciudades el apoyo antimonárquico mayoritario. Se declara la segunda república y comienza el bienio social-azañista. El 11 de mayo de 1931 (menos de 1 mes de república) comienza la quema de conventos, colegios católicos e iglesias y son desterrados algunos obispos como Mateo Múgica, obispo de Vitoria. 28 de Junio de 1931 elecciones constituyentes que gana la izquierda PSOE. El 21 de Octubre de 1931 se instaura la censura de prensa (sí, censura) como parte de la ley de defensa de la república. Se aprueba la constitución del 9 de diciembre de 1931 que prohíbe (sí, prohíbe) los colegios de iniciativa social y los cementerios religiosos. Prohíbe a las órdenes religiosas dedicarse a la enseñanza. Confisca los bienes de aquellas que aprueban la Santa Sede. 24 de Enero de 1932 el gobierno, democrático, disuelve la compañía de Jesús y confisca sus bienes. El 10 de agosto del 32, la sanjurjada, golpe de estado de Sanjurjo abortado con éxito. El 9 de octubre de 1933 convocatoria de nuevas elecciones y discurso de largo caballero (PSOE) que incluye florecitas como las siguientes: “…vamos a echar a abajo el régimen de propiedad privada…Vamos, repito, hacia la revolución social…mucho dudo que se pueda conseguir el triunfo dentro de la legalidad. Y en tal caso camaradas, habrá que obtenerlo por la violencia…”
Se celebran las elecciones, primeras con voto femenino y…gana la derecha reaccionaria al gobierno anterior. 258 diputados de derecha, 119 de centro y 95 de izquierda. El 6 de octubre, LLuis Company, presidente de ERC y de la Generalitat autoproclama el estado Catalán dentro de la República Federal Española e invita a la oposición al gobierno actual a crear otro gobierno de la república en Cataluña. Los incidentes por la maniobra acaban con 40 muertos. 7 de Octubre, golpe de estado de una parte del PSOE que forma un ejército de 30.000 hombres para lanzarse contra Madrid. En total 4000 muertos. Y así podríamos seguir con el caos que supuso la segunda república, entre unos y otros. Antes de vender las cosas y criticar alegremente hay que conocer hechos para que la gente pueda juzgar. Gritar república por las declaraciones de la reina es la leche. Defender la república por otros motivos y dejar que cada uno opine lo que quiera. República para que la reina no opine? Sólo ha opinado y es libre de hacerlo. Más conocimiento.
Saludos.
|
Aquí nadie ha defendido la dictadura del proletariado, no jodamos.... Hay cientos de Republicas en el mundo que funcionan muy bien, no hay que decir chorradas, nadie ha comparado a Aznar con Franco (ambos de derechas) ni nadie puede comparar a los sujetos aquellos con lo que hoy sería una republica federal española.
Para analizar la historia y entenderla no basta con leerse cuatro libros y soltar barbaridades, es más complejo que eso.
Replicado por maladeta
06/11/2008 a las 19:15:31
maladeta
Mensajes: 187
Agosto 2008 |
VALENCIA
Replicado el 06/11/2008 a las 19:15:31
Vaya tono agresivo¡¡¡¡¡. ¿Por qué será será que cuando se tocan ciertos temas algunos perdéis la educación? En respuesta a algunos antecedentes y pasado de nuestra monarquía, he puesto unos antecedentes y pasado de nuestra república (la última que tuvimos). Todo tiene un pasado que muestra que los sitemas no son perfectos y del pasado se aprende, aunque para algunos como tu recordar ese pasado sea decir barbaridades. Tampoco puedo entender como una exposición de unos hechos reales te ponen tan nervioso que llegas a la descalificación. Podría entenderlo si en mi texto hubiese alguna mentira, algo que dudo que puedas rebatir. Hay muchas repúblicas que van bien? Sí. Y también muchas monarquías que van bien en la actualidad y muchas repúblicas que van mal. Injusticias? siempre las hay, pregúntaselo a los que viven en los grandes suburbios franceses, una de las repúblicas más antiguas y con más problemas sociales que nosotros. Lo que tengo claro es el porque no te gusta que la reina haya opinado: creo que no te gusta nadie que manifieste opiniones que no sean la tuya y para muestra un botón.
Saludos y con este mensaje me despido ya de este post definitivamente.
PD: igual deberías leer los tres libros que tanto desprecias y alguno más.
Replicado por franceg
06/11/2008 a las 22:15:24
franceg
Mensajes: 257
Enero 2008 |
BARCELONA
Replicado el 06/11/2008 a las 22:15:24
Cita de maladeta: Vaya tono agresivo¡¡¡¡¡. ¿Por qué será será que cuando se tocan ciertos temas algunos perdéis la educación? En respuesta a algunos antecedentes y pasado de nuestra monarquía, he puesto unos antecedentes y pasado de nuestra república (la última que tuvimos). Todo tiene un pasado que muestra que los sitemas no son perfectos y del pasado se aprende, aunque para algunos como tu recordar ese pasado sea decir barbaridades. Tampoco puedo entender como una exposición de unos hechos reales te ponen tan nervioso que llegas a la descalificación. Podría entenderlo si en mi texto hubiese alguna mentira, algo que dudo que puedas rebatir. Hay muchas repúblicas que van bien? Sí. Y también muchas monarquías que van bien en la actualidad y muchas repúblicas que van mal. Injusticias? siempre las hay, pregúntaselo a los que viven en los grandes suburbios franceses, una de las repúblicas más antiguas y con más problemas sociales que nosotros. Lo que tengo claro es el porque no te gusta que la reina haya opinado: creo que no te gusta nadie que manifieste opiniones que no sean la tuya y para muestra un botón.
Saludos y con este mensaje me despido ya de este post definitivamente.
PD: igual deberías leer los tres libros que tanto desprecias y alguno más.
|
Yo soy el autor del post y sigo diciendo lo mismo que me parece que no es tan dificil de entender:
No me molesta que la gente opine. Creo que se repetar tus opiniones. Lo que sigo diciendo es que los reyes ni nadie de su familia a la que pagamos la existencia debe opinar sobre un sector (sea el que sea) de nuestra sociedad y con sus derechos civiles. Repito acepto su opinión; lo que no acepto es que la haga pública de igual modo que creo que un político debe manterner unas formas.
Pues ellos que se atengan al protocolo que para eso viven de ello!
O aceptaríamos que un político salga por la tele diciendo: maldito hijos de puta etarras .... Por mucha razon que tengas ese lenguaje no debe ser usado por un político por que se falta al respeto. Pues del mismo modo la reina se puede meter sus opiniones homofobas, republicanas y políticas por donde le quepan y comentarlas con su círculo personal y no hacerlas públicas.
Replicado por Heidegger
06/11/2008 a las 22:34:39
Heidegger
Mensajes: 4
Noviembre 2008 |
CANTABRIA
Replicado el 06/11/2008 a las 22:34:39
pues es eviente que si habria un presidente dela republica habria que pagar lo mismo que a los reyes, asi qe no entiendo que critiquen tanto el sueldo de ellos que es elque tine que ser para cuvir sus gastos corrientes. sin ellos no havria democracia que tenemos en el pais aunqe quien sabe si no estariamos mejor con el otro por que la crisis que teemos es toda culpa de esos politikillos ladrones qe es les llena la boca con la democracia. las autonmias solo se gastan el dinero de todos, si solo governara uno mucho menos gasto y menos ladrozuelos politiqueros
Replicado por maladeta
06/11/2008 a las 22:51:01
maladeta
Mensajes: 187
Agosto 2008 |
VALENCIA
Replicado el 06/11/2008 a las 22:51:01
Franceg, mi última respuesta no era para ti, era para el post de balloonman. Nada que objetar a tu respeto a las opiniones.
Salut.
Replicado por luisscq
07/11/2008 a las 14:39:47
luisscq
Mensajes: 423
Septiembre 2008 |
OTROS
Replicado el 07/11/2008 a las 14:39:47
Cita de maladeta: A ver si ponemos un poco de orden. Repito que yo no soy monárquico pero no vendáis las cosas tan bonitas. Dices algunas anécdotas del rey que yo desconocía. Pero te doy unos hechos reales sobre el sistema republicano que tú defiendes. Segunda república española (1931). Alfonso XIII sale de España el 14 de abril de 1931 cuando tras las elecciones municipales y a pesar de que la mayoría de concejales son monárquicos se percibe una crisis de este sistema al ser en las grandes ciudades el apoyo antimonárquico mayoritario. Se declara la segunda república y comienza el bienio social-azañista. El 11 de mayo de 1931 (menos de 1 mes de república) comienza la quema de conventos, colegios católicos e iglesias y son desterrados algunos obispos como Mateo Múgica, obispo de Vitoria. 28 de Junio de 1931 elecciones constituyentes que gana la izquierda PSOE. El 21 de Octubre de 1931 se instaura la censura de prensa (sí, censura) como parte de la ley de defensa de la república. Se aprueba la constitución del 9 de diciembre de 1931 que prohíbe (sí, prohíbe) los colegios de iniciativa social y los cementerios religiosos. Prohíbe a las órdenes religiosas dedicarse a la enseñanza. Confisca los bienes de aquellas que aprueban la Santa Sede. 24 de Enero de 1932 el gobierno, democrático, disuelve la compañía de Jesús y confisca sus bienes. El 10 de agosto del 32, la sanjurjada, golpe de estado de Sanjurjo abortado con éxito. El 9 de octubre de 1933 convocatoria de nuevas elecciones y discurso de largo caballero (PSOE) que incluye florecitas como las siguientes: “…vamos a echar a abajo el régimen de propiedad privada…Vamos, repito, hacia la revolución social…mucho dudo que se pueda conseguir el triunfo dentro de la legalidad. Y en tal caso camaradas, habrá que obtenerlo por la violencia…”
Se celebran las elecciones, primeras con voto femenino y…gana la derecha reaccionaria al gobierno anterior. 258 diputados de derecha, 119 de centro y 95 de izquierda. El 6 de octubre, LLuis Company, presidente de ERC y de la Generalitat autoproclama el estado Catalán dentro de la República Federal Española e invita a la oposición al gobierno actual a crear otro gobierno de la república en Cataluña. Los incidentes por la maniobra acaban con 40 muertos. 7 de Octubre, golpe de estado de una parte del PSOE que forma un ejército de 30.000 hombres para lanzarse contra Madrid. En total 4000 muertos. Y así podríamos seguir con el caos que supuso la segunda república, entre unos y otros. Antes de vender las cosas y criticar alegremente hay que conocer hechos para que la gente pueda juzgar. Gritar república por las declaraciones de la reina es la leche. Defender la república por otros motivos y dejar que cada uno opine lo que quiera. República para que la reina no opine? Sólo ha opinado y es libre de hacerlo. Más conocimiento.
Saludos.
|
Maladeta, sin ánimo de que te lo tomes a mal, no es mi intención, parece que nos quieres hacer ver lo mala que fue la segunda república, y, según el libro del historiador que leas (wikipedia incluída) tendrás una u otra versión de las causas.
No pretendo poner en entredicho los datos objetivos que has puesto, pero si aportar algo más de luz sobre las conclusiones a las que llegas.
La segunda república Española es el fruto de políticas erráticas y de excesos de la monarquía, que convocó unas elecciones a las cortes constituyentes y municipales para legitimar su continuidad.
en los grandes núcleos de población, la monarquía había perdido. En 41 capitales de provincia, la monarquía había perdido apoyo en Madrid, los concejales contrarios al rey triplicaban a los favorables al rey; y en Barcelona, los antimonárquicos, cuadriplicaban a sus detractores. Ante estas cifras, el jefe del gobierno nominal, Juan Bautista Aznar, presentó su dimisión los ministros Bugall y de la Cierva sugirieron al monarca el uso del ejército, ante el aplastante resultado de las elecciones, que dejaba en minoría a la monarquía en las capitales.
El 14 de Abril, Alfonso XIII, abandonó España y se marchó a París sin abdicar formalmente y la II República se proclamó el mismo día 14 Abril, mediante un comunicado publicado en distintos diarios.
la segunda república española trae obtuvo un amplio avance social, el cual queda plasmado en su constitución, estos son sus principales avances entre otros:
El principio de igualdad de los españoles ante la Ley, o el capitulo de garantías individuales y políticas.
No podrán ser fundamentos de privilegio jurídico: la naturaleza, la filiación, el sexo, la clase social, la riqueza, las ideas políticas ni las creencias religiosas. ]
El principio de laicidad, por el que se iba más allá de la mera separación entre la Iglesia y el Estado para adentrarse en un ámbito de total eliminación de la religión de la vida política mediante los artículos 26 y 27.
El principio de elección y renovación de todos los cargos públicos, incluido el Jefe del Estado.
El principio monocameral, más acorde a la democracia, que suponía la eliminación de una segunda Cámara aristocrática o de estamentos privilegiados y por el cual el poder legislativo sería ejercido por una sola Cámara.
Se prevenía la posibilidad de la realización de una expropiación forzosa de cualquier tipo de propiedad, a cambio de una indemnización para utilización social, así como la posibilidad de nacionalizar los servicios públicos.
Amplia declaración de derechos y libertades. Concedía el voto desde los 23 años con sufragio universal, también femenino.
Se reconocía el derecho de los españoles al divorcio y al reconocimiento del matrimonio civil
También se garantizaba mediante el artículo 46 un amplio abanico de legislación social en materia laboral
El trabajo, en sus diversas formas, es una obligación social, y gozara de la protección de las leyes
La República asegura a todo trabajador las condiciones necesarias para su existencia digna. su legislación social regulara: los casos de seguro de enfermedad, accidentes de trabajo, paro forzoso, vejez, invalidez, y muerte; el trabajo de las mujeres, y de los jóvenes, la protección a la maternidad; la jornada de trabajo y el salario mínimo familiar; las vacaciones anuales remuneradas; las condiciones del obrero Español en el extranjero; las instituciones de cooperación , la relación económico-jurídicas de los factores que integran la producción; la participación de los obreros en la dirección, administración y los beneficios de las empresas y todo general todo cuanto afecte a la defensa de los trabajadores.
y ahora contéstame esto no es supuso una auténtica revolución???
y ya puestos (sin pretender irme al medievo) ¿Cómo crees que los reyes se hicieron con el poder? ¿Democráticamente? porque yo creo que a base de guerras y alianzas... por cierto, siempre con el respaldo y bendición de la iglesia católica yapostólica.
Replicado por maladeta
07/11/2008 a las 17:17:46
maladeta
Mensajes: 187
Agosto 2008 |
VALENCIA
Replicado el 07/11/2008 a las 17:17:46
Hola luisscq, mi última intervención porque si no esto se eterniza, sólo para hacer algunas observaciones a tu buena respuesta:
1. Las constituciones no son patrimonio de las repúblicas. Existen muchas monarquías constitucionales con los mismos derechos que las repúblicas o más.
2. En cuanto a algunos logros que atribuyes a la segunda república te muestro ejemplos de su contrapartida en algunas monarquías. En la Inglaterra victoriana, a principios del XIX comienzan las reformas electorales que deberán conducir al sufragio universal. En suecia se instaura el sufragio universal en 1919 y en 1921 hay 5 mujeres diputadas en el parlamento. La segunda república no inventó nada.
3. Los gobernantes de la segunda república fueron elegidos por el pueblo pero tanto unos como otros utilizaron el poder concedido por el pueblo para intentar perpetuarse en él. Hechos: con gobiernos de izquierdas (primera etapa) tentativas de golpes de estado de derechas y atropellos contra la derecha. Con gobiernos de derechas (segunda etapa) tentativas de golpe de estado de izquierdas y atropellos contra la izquierda.
Lo único que he pretendido con mi post es:
1. Mostrar que no hay blanco ni negro y que hoy en día monarquía y república tienen en la práctica pocas diferencias.
2. Monarquía: Se paga al rey, sí. Es rey por herencia, sí. Pero una cosa muy importante: no deciden. Son meramente representativos. Se puede prescindir de ellos? sí, todo llegará de forma progresiva. Los cambios progresivos no suelen dar lugar a violencia.
3. República: en mi opinión necesita de unos sistemas electorales muy pulcros. Ejemplo: yo veo nuestro sistema más como una partitocracia que como una democracia. Con nuestro voto entregamos el poder a un señor que gobierna con un escaso número de personas en base a una disciplina de partido. Consecuencia: podemos ir a una guerra con la mayoría del pueblo en contra (incluidos aquellos que votaron al gobierno). Esta situación puede ser muy mala si el partido que ostenta la presidencia de la república y del gobierno es el mismo. Primero que nos dejen entregar bien nuestro voto.
4. Haya lo que haya defiendo el derecho a que cada uno opine lo que quiera. Opinar y actuar no es lo mismo. No veo que tiene de malo que la reina diga que está en contra del aborto, eso creo que indica salud democrática.
Saludos y despedida definitiva de este post.
<< Anterior
1
2
3
4
5
6
7
Siguiente >>
|
Nuevo Tema
Replicar
Denunciar mensaje
.gif)
