Cita de bikelite
     Cita de noneison
     Cita de bikelite
     Cita de noneison
     Cita de bikelite
̉ہ¡ÃƒÆ’‚ Ãâ€Å¡ÃƒÆ’‚ Ãâ€Å¡ÃƒÆ’‚ Ãâ€Å¡ÃƒÆ’‚ Ãâ€Å¡ÃƒÆ’‚ Cita de noneisonY por cierto Bikelite, hablo de la Vitus y me uno a tu opinión sobre que para lo que busca es mejor fijarse en bicis con más referencias actuales, donde le sea más fácil solucionar cualquier problema en cualquier parte/tienda.
Pero ojo! Hay marcas "desconocidas" que tienen una calidad muy superior a marcas comerciales que ofrecen garantías y ese tipi de soluciones rápidas, muchas porque confían en su estructura y calidad pero otras porque el coste de producción del cuadro es bastante bajo y sustituir un cuadro con la finalidad de tener contento a un cliente y hacerse una buena publicidad, llevando consigo el "buen servicio postventa".
Ya sé que luego entra en juego un poco la suerte, pero prefiero un cuadro que no esté garantizado de por vida y sea un cuadro 100% fiable a un cuadro garantizado de por vida que me dé problemas cada año.
Por eso, pienso que lo de la garantía de por vida es no sólo proporcional a la pasta que dejas en la tienda sino pensando un poco más allá una estrategia comercial a la que se apuntan marcas para anotarse clientes a mansalva. Y cuando se entra en este terreno de proporcionalidad económica, de marketing y anuncios en negrita de "garantía de por vida" olvidamos lo que realmente sostiene (o debería sostener) esta ventaja: la calidad del cuadro
 Enviado desde mi móvil
̉ہ¡ÃƒÆ’‚ Ãâ€Å¡ÃƒÆ’‚ Ãâ€Å¡ÃƒÆ’‚ Ãâ€Å¡ÃƒÆ’‚ Ãâ€Å¡ÃƒÆ’‚ |
Con matices none,con matices...
Ningun fabricante otorgaria garantia en cuadro de por vida si no estuviera seguro de la calidad del mismo y de su durabilidad...(y en cualquier caso,si se equivocan,responden)
Que pueden surgir problemas con alguno? evidentemente que si,pero en ningun caso año tras año como tu sugieres....ahi ya se veria afectada la reputacion y prestigio de la marca,bajarian las ventas,y rodarian cabezas.
El reconocimiento no se obtiene por casualidad,se obtiene por algo.
Hoy en dia se fabrica practicamente todo en china,la marca pone los moldes,y el chino fabrica el producto bajo unos controles de calidad por parte de la marca rigurosisimos.
Si una marca que otorgue dicha garantia se percatara de que la calidad de produccion esta bajando,y en todo el mundo empezaran a devolverle cuadros fisurados,automaticamente se buscaria otro fabricante.
Dices textualmente:
"prefiero un cuadro que no este garantizado de por vida y sea un cuadro 100% fiable,a un cuadro garantizado de por vida que me de problemas todos los años?
No te das cuenta que es una contradicion?
Si es 100% fiable seguramente este garantizado de por vida,no?
Como sabes que un cuadro que esta garantizado de por vida no te dara problemas?
Y como sabes que un cuadro 100% fiable tampoco te los dara?
Quien te garantiza eso?
100% fiable que significa? que es indestructible? de acero forjado en el fuego eterno del monte del destino de mordor? como el anillo unico que solo se podia destruir si lo tirabas a la fundicion de donde habia salido...?
Tu sabes como yo que nadie te puede asegurar que en un traqueteo una soldadura se resienta y aparezca una fisura.....pero si eso pasa,por lo menos en un cuadro garantizado de por vida te lo solucionan cambiandotelo por otro.
Llegado a este punto,y ya que es imposible saber si un cuadro va a partir o no,prefiero una marca que me sustituya el cuadro si aparece una fisura,a la marca que me aseguro que el cuadro era 100% fiable y que ahora me dice: "debe ser algun defecto de fabricacion,lo sentimos,le pedimos disculpas,pero no podemos hacer nada"
Mendiz (por ejemplo) no para de partir...antes yo pensaba que eran los modelos RX....pero que va...ahora a mi alrededor veo partir modelos superiores,e incluso dobles (no te lo puedes ni imaginar,en mi grupo a habido un momento en el que Felix se a juntado con tres cuadros....y esos solo de nuestro grupo)
Uno de ellos a partido una doble dos veces en un mes...y no por una soldadura,eh? directamente por el tubo tija a la altura del amortiguador.
Pues bien,sabes lo que a hecho Mendiz? reducir la garantia de por vida a solo dos años....
Sabiendo esto,y sabiendo los problemas de fisura que tienen,quien coño se aventuraria a comprar una Mendiz? (y si no sabes si parten o no,y te la venden sin decirte nada,si fisurases despues de dos años te sentirias engañado)
Tu comprarias una? y si Mendiz te dijera que solo otorga dos años de garantia,pero que sus cuadros son 100% fiables?
No se si me entiendes...
Al final las palabras se las lleva el viento,y solo prevalece lo escrito.
Fabricante xxx: "garantizamos nuestros cuadros de por vida..." (aqui tengo donde agarrarme)
Fabricante xxx: "otorgamos una garantia de dos años,pero nuestros cuadros son 100% fiables..." (aqui no)
̉ہ¡ÃƒÆ’‚ÂÂÂ
Si hablamos de una inversion en dinero de cuatro cifras,yo prefiero la primera opcion.
Enviado desde mi móvil
     |
Hablo exagerando un poco, ya que ni ningún cuadro es 100% fiable ni todas las garantías de por vida te cambian el cuadro sin rechistar(más aún cuando depende del juicio del vendedor como primera toma de contacto y después de una marca que se dejará llevar por este señor).
A eso por ejemplo me refería, a una marca que te vende algo como la panacea y la pura verdad es totalmente distinta. Han bajado su garantía a dos años, pero qué menos!!?? Es un peligro llevar una bici que puede fisurar en cualquier momento, y si se trata de aluminio igual te aguabta, pero una fisura más grande de la cuenta en un carbono bajando a 70kms/h te asegura como poco pasar un mal ratín.
No sé quién decide juzgar si un cuadro está garantizado de por vida o no, pero desde luego deberían ser especialistas en la materia independientes de toda marca: la tranquilidad de un cliebte al comprar una bici garantizada de por vida va más allá de que en un futuro te cambien el cuadro.
Y más allá del juicio de un fabricante en el momento de fabricación o el consecuente castigo al chino de turno, está el buen hacer de la marca, la experiencia que brindan sus bicis... Creo que no hay mejir juicio que eso. No sólo hay que mirar lo bien que sueldan/pegan el cuadro y si el test de ciclos repetitivos sometiendo al cuadro a un estrés(que raramente coincide con el de la vida real), si no el reaultado que da rodando tras mucho tiempo de uso.
Es decir, garantizar un cuadro de oor vida cuando está totalmente probado(cosa difícil pero justa), y no por cumolir con unos requisitos rigurosísimos de fabricación dar por hecho que no da problemas.
Controles rigurisísimos de fabricación? En una fábrica donde se fabrican cuadros a mansalva y donde se interesan más por el dinero que por la calidad? Ni que fueran cuadros artesanales!!
Te doy mi enhorabuena por tener una cann, utilizan buenos matrriales en la fabricación de sus cuadros pero por desgracia no todas las marcas garantizadas de por vida trabajan igual(véase mendiz, que tú mismo nombras).
Por ejemplo, si antes de enterarme de esto de mendiz tebgo 4000 euros pa gastar en una bici... Bueno, no voy a decir exactamente que marca me compraría, pero seguramente me compraría antes una Bianchi (que no garantiza de por vida) a por ejemplo una Mendiz. Y ojo, tampoco me compraría una Bianchi, pero estaría entre las posibles.
Es como cuando sólo se mira el peso en una bici y luego no se tiene en cuanta su resistencia o se le da un uso de a diario en lugar de competición para los que han sido diseñados... Claro, luego se fisura, y vaya mierda de cuadro... Pues que no las garanticen de por vida!! O que comercialicen algo fiable de veras, o que... En fin, vivimos un poco engañados entre tanto elitismo y, prestaciones, marketing y garantías.
Que sí, que tener un papel donde dice que está garantizado de por vida te da tranquilidad, pero no todo el cambio de cuadro depende del papel, ni toda la tranquilidad supone un cambio de cuadro cuando rompa.
Matices? Muchos
Enviado desde mi móvil
     |
Estoy de acuerdo,pero en cualquier caso sigo prefiriendo una marca que por escrito me dice que "garantiza mi cuadro de por vida" (aunque luego me tenga que pegar de hostias con ellos hasta que me lo den)
Hombre none,las grandes son las grandes,y son grandes por algo....piensa que por ejemplo Mérida fábrica muchos de los cuadros de Specialized,si Specialized empieza a tener problemas con los cuadros,agarra a Mérida de los huevos y se los retuerce hasta arrancárselos (además de obligarles a reemplazar los cuadros afectados sin coste alguno) y claro,todo va bien si son 20 cuadros al año,pero si las cifras empezaran a ser alarmantes,además de retirarles la producción,iniciarían un proceso judicial contra ellos,y les pedirían de todo.
A Mérida evidentemente no le interesa que eso suceda,perdería un cliente como Specialized,y aunque como tu dices produzcan cuadros a mansalva,no todo el mundo es un cliente como Specialized,no todo el mundo les factura lo que les factura Specialized,y no todo el mundo tiene en su contrato con el cliente el término "garantía de por vida"....
Te aseguro que Specialized tiene gente pendiente de lo que le fábrica Merida,y Mérida tiene especial cuidado para no defraudar a Specialized...
Por lo tanto,si que pasan rigurosos controles de calidad...a ambos les interesa que todo vaya bien,que no haya problemas,y seguro que las dos partes ponen gente para evitarlos.
Seguro que Specialized paga bien a Mérida para que eso sea así.
Y lo mismo te podría decir de otras marcas de reconocido prestigio que fabrican sus cuadros en las fabricas de Giant o Mérida...
"xxx" marca no quiere quedar mal con sus clientes,ni tener que andar cambiando cuadros cada dos por tres,que para eso paga........y por supuesto al fabricante "xxx" tampoco le interesa perder un cliente como Trek,Specialized,Cann,etc etc.
En cuanto a lo de "fiable" volvemos a lo mismo....que es fiable? de acero de mordor? ni el control más riguroso te garantiza que por una soldadura no todo lo correcta que debería ser,un cuadro pueda fisurar...pero joder que tranquilidad te da eso de "garantía de por vida"
Para más datos decir que nunca he visto un bicicleta con el cuadro garantizado de por vida en el que la marca no se hiciera cargo (yo al menos no lo he visto)
En cambio si he visto bicicletas con el cuadro fisurado por la soldadura del tubo tija/tubo horizontal (todo un clásico) y el afectado tener que comprarse un cuadro o bicicleta nueva porque la marca no quería hacerse cargo alegando el término: (textualmente) "agotado el periodo de garantía"
En cuanto al ciclismo de carretera la cosa es diferente...prácticamente nadie otorga garantía de por vida en cuadro,y además existen otras opciones de gran tradición y prestigio que en montaña no tienen representación.
Yo también me compraría una Bianchi antes que una Mendiz,pero no todo el mundo maneja la información que tenemos tu y yo.
Es una cuestión diferente,en igualdad de condiciones prima la búsqueda de calidad...por ejemplo,yo me fijaria en la calidad del carbono (que existen varias) en la geometría más adecuada para mi,etc etc.
Pero al igual que en montaña,hay mucha gente que no se preocupa de eso y solo busca "montaje"....y claro,luego vienen los problemas...
En montaña si optas por una marca que garantiza el cuadro de por vida,al menor problema en un porcentaje altisimo te lo sustituyen....en carretera menos,en ese aspecto hay menos opciones donde elegir,no todo el mundo tiene 20 marcas en su entorno,y claro,eliminado ese detalle,hay que basar la elección en otros conceptos.
(Por cierto,te comprarías una Bianchi porque eres un pijo como yo....por lo "pomposo" de la marca....por lo "glamuroso" de la misma....por lo que representa....porque mola mucho que la peña se fije en la pegata esa de "Bianchi"...............................................................................................porque estoy seguro que no te has parado ni medio segundo a investigar las calidades,garantías,etc de una Mendiz,BH,MMR...)
PIJO!!! RE-PIJO!!!
:)
PD: Sabes? la mayoría de la gente que le toca la lotería se compra un Ferrari rojo...(por lo mismo que tu....por lo "pomposo" de ello)
Luego con el tiempo acaban comprando otro marca de deportivo.
ÂÂÂ
PIJO!!!
Enviado desde mi móvil
     |
Lo que pienso, es que si una marca quisiera hacer las cosas bien garantixaba su cuadro de por vida a cualquier persona (no sólo al primer comprador) porque sería señal de que sus cuadros responden bien se suba quien se suba. Claro, ellos intentan vender el máximo y no quieren que esté la gente tirando de segunda mano. Realmente no sé por qué, si tanto confían en sus materiales, al mes de comprarla la revendes y pierde eso de "por vida". Si lo que quieren es hacer dinero, qie garanticen a todo el mundo que el cuadro funcionará bien y si con esto quieren ganar pasta, que inflen el precio inicial todo lo que quieran (pero claro, aún siendo un porcentaje alto de ventas ni a efectos de publicidad sería lo mismo ni como ingresos tampoco).
Acero de mordor? Pues probablemente me compraría una hecha en los altos hornos de Bilbao como tú dices muchas veces erróneamente. Te puedo asegurar que con pasta y queriendo hacer las cosas bien hablaría seriamente con Aimar Fraga de Amaro Bikes, bicis de acero artesanales hechas en España a mano de forma exclusiva, a medida e individual para cada cliente, garantizada de por vida y pesando(siebdo de acero y no plástico como la mayoría de carbonos) unos 200g más que un buen cuadro de carbono. Algo mejor que eso? Son sólo ventajas, y encima producto español. Eso sí, la espera son 4 meses, pero te lo están haciendo sólo para ti.
Por supuesto, acero de los altos hornos de Bilbao. Y si dispongo de más pasta, me voy a otra marca con más calidad aún. Que inflan los precios dicen algunos? Igual que lo que hablamos de la bici de 1500 euros con malos componentes(mucho más inflado este último).
Lo dicho, hay marcas poco conocidas pero con más calidad y exclusividad que la mayoría de cuadros comerciales y seguramente, más prácticos y longevos. Si quisieran hacer las cosas bien tienen la pasta y el dinero para hacerlo, pero es mejor abrir el bolsillo y que llueva el dinero.
Bianchi, porque montar en una es mucho más que montar en una bici(sencillamente eso), independientemente de las miradas ajenas, de su buena calidad, de su increíble historia o su espectacular diseño... Espera. No serán todas estas cosas? :)
Sigue siendo, de las marcas comerciales, la que no más, pero sí más grandes pasiones despierta.
Con 4000 pavos cae la infinito cv en carretera, y en montaña una amaro o Jerónimo. Con algo más me voy a otra marca que pienso, es muy superior a todas las demás, pero eso, es una bicicleta misteriosa.
Por cierto, el que se compra un Ferrari y lo puede mantener, no se compra otro coche. Te recomiendo el documental "megafactorías: Ferrari". Eso es calidad y tests, y calidad y tests... Algo así deberían hacer los fabricantes de bicis para garantizar sus cuadros de por vida, y no poner el cuadro de por vida y la pintura dos malditos años. Qué estamos, de cachondeo? Entonces utilizas el mejor carbono se supone para fabricar el cuadro y lo pintas con témperas de la pajarita no? Vamos, me indignan esas cosas.
Que sería más cara la producción? Que no comprarían tantas bicis? Que aumenten el precio inicial.
Ferrari cuida tanto su imagen que le costó lo más grande a un videojuego(grab turismo 5) sacar en pantalla los modelos del caballino rampante porque la marca no quería que nadie vuese sus coches accidentados echos trizas. Seguro venden menos unidades que cualquier otra marca, pero haciendo las cosas bien ganan más y tienen un.prestigio que el que puede está dispuesto a pagar.
Bueno, lo dejo ya, que Cervantes también terminó el Quijite :)
Enviado desde mi móvil
     |
Que no none...
No se puede garantizar el cuadro de por vida a segundos y terceros propietarios....
Imagina que el primer comprador quiere una "x" bici,el vendedor (que en teoria es un profesional) le asesora al respecto y le dice: "tu talla adecuada es la "M"....el comprador con el tiempo la vende y la quiere comprar un novato con talla "xl"...el tio se empeña,dice que la quiere,que le cambia la potencia,etc etc.....
Resultado: el comprador fisura por el tubo tija porque sacaba 40cm....
En esas condiciones lo normal es que la marca no se haga cargo....evidente,no?
Otro ejemplo: te roban la bici,el ladron la vende,y se le rompe al comprador,ok? osea,la marca debe hacerse cargo de reemplazar una bicicleta sin factura? aunque no sepa que es robada?
Para ver las cosas de manera objetiva hay que situarse personalmente en el caso....si te roban la bici,y el chorizo la jode,te gustaria que encima la marca le diera uno nuevo? creo que no....
Si, "Garantia de por vida en cuadro" pero al que demuestre con una factura que la bici es suya,faltaria mas.
No te entiendo....no ves normal que un cuadro resista mas que una pintura? y que por lo tanto se le otorgue un periodo de garantia mayor? de verdad....no te entiendo....que pintura "milagrosa" deberian aplicar para que durara eteeeernamente?
Osea,damos por sentado que nadie puede asegurar si un cuadro va a fisurar,pero exigimos que la pintura perdure en la eternidad,no? mira que si tiene que durar mas la pintura que el cuadro....
(jajaja....fisuras el cuadro,pero no te das cuenta porque la pintura indestructible no esta descascarillada y lo tapa....jajaja)
El que tiene pasta,se compra un Ferrari,y lo puede mantener,se compra otros deportivos y los mantiene tambien.
Lo de Ferrari lo pongo como ejemplo por lo pomposo del tema,y si es cierto,la gente tiene como dogma de deportivo a Ferrari,y cuando tu preguntas a cualquiera por un deportivo lo primero que les viene a la mente es "Ferrari"
Yo tambien compraria uno,o que te crees?
Enviado desde mi móvil
|
Nuevo Tema
Replicar.jpg)
Denunciar mensaje
.JPG)
