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Creado por pepebiela
16/01/2008 a las 20:33:37

pepebiela


Mensajes: 163
Enero 2007 | CACERES

Orbe Orca Creado el 16/01/2008 a las 20:33:37
Este año el Euskaltel ha corrido en Tour y Vuelta con la nueva Orca, pero hubo muchos comentarios sobre porqué no usaron antes ese nuevo cuadro que ya estaba en el mercado y promocionarlo, pues era una contradicción que el equipo no usara el cuadro de gama más alta, y seguían corriendo con la Opal.
Uno de esos comentarios es que se mejoró la rigidez del modelo anterior. Lo que no entiendo muy bien, y se ha hablado de esto en este foro pero no me queda claro, es si el modelo anterior al que le faltaba rigidez es la Orca antigua, cosa ya conocida por todos o, como he leído en algún sitio, también han tenido que mejorar el nuevo modelo de Orca. Si es así, ¿que pasa con lo primeros cuadros que no vendieron? ¿como distinguirlos si nos lo intentan vender? Si me decidiera por comprar una Orca, no me gustaría que me colaran un cuadro que no es igual que el que lleva el Euskaltel, que no es que me preocupe, pero puestos a gastar una pasta en un cuadro de gama alta quiero que lo sea además de parecerlo, no se si me explico
Replicado por 7revueltas
16/01/2008 a las 23:25:00

7revueltas


Mensajes: 211
Agosto 2007 | SEGOVIA

 Replicado el 16/01/2008 a las 23:25:00
El Euskaltel usaba el Orca antiguo, pero muchos corredores se quejaron de la falta de rigidez de este cuadro. Entonces, Orbea les dió el Opal, mucho más rígido, tanto que resulta incómodo para muchos.
Al presentar el nuevo Orca, se recalcó que era para uso cicloturista, y así lo diferenciaban del Opal.
No sé hasta qué punto será más rígido el nuevo Orca respecto al antiguo, ni sé si a ellos les harán cuadros con especificaciones diferentes. De lo que sí estoy seguro es que el cuadro Orca que salió a finales de 2006 es el mismo que puedes comprar hoy. Por cierto, una cosa es gama alta y otra cosa lo que llevan los pros. Para ellos lo importante es la rigidez por encima de todo, necesitan la máxima transmisión de la fuerza. Sin embargo, para nosotros, lo importante es el término medio entre rigidez y comodidad.
Un saludo!!!
Replicado por MURILLO
16/01/2008 a las 23:53:50

MURILLO


Mensajes: 916
Mayo 2007 | VALENCIA

 Replicado el 16/01/2008 a las 23:53:50
Yo no los quiero aunque me los regalen, en mi peña hay 3 orbea orca del modelo anterior y solamente colocándote detrás los ves flexar cuando pedalean, uno de ellos siempre ha tenido mucho miedo bajando y se queda el último (subiendo es un tiro), el otro no bajaba mucho pero ahora no baja nada y el otro bajaba bastante bien y desde que anda con la orca baja mucho menos (este la quiere vender), en definitiva que viendo todos estos resultados no me merece nada de confianza. El nuevo modelo de orca no puedo hablar mal, solo en una ocasión coincidí con un ciclista que lo tenía y decía que estaba muy contento.

Un saludo
Replicado por pepebiela
17/01/2008 a las 9:04:42

pepebiela


Mensajes: 163
Enero 2007 | CACERES

 Replicado el 17/01/2008 a las 9:04:42
MURILLO y 7revueltas, gracias por contestar.
Ya se que porque un equipo lleve un cuadro determinado no quiere decir que sea lo que más nos conviene, pues no tenemos las mismas necesidades, y hay cuadros de gama alta más orientado a nuestro uso, por ejemplo el Roubaix, pero quiero saber si lo que me quieren vender es verdad y luego ya decido yo.
Yo también creo que el cuadro no ha cambiado desde que salió a finales del 2006 y que es el mismo que el que lleva el Euskaltel, pero leyendo algunas noticias parece que dicen lo contrario.
Gracias y un saludo.
Replicado por Yoshuavip
17/01/2008 a las 9:16:22

Yoshuavip


Mensajes: 267
Diciembre 2007 | GUIPUZCOA

 Replicado el 17/01/2008 a las 9:16:22
pepebiela sinceramente ponte en el lugar del k a creado los cuadros y tienes un porron de ellos en el almacen tu crees k no harias no k sea por venderlos? a mi me da k por muchas noticias lo k intentan es disfrazar la verdad para poder kitarse todo eso del almacen, haz caso al muri k tiene razon.
Replicado por colnago_ik
17/01/2008 a las 14:18:58

colnago_ik


Mensajes: 893
Marzo 2007 | VIZCAYA

 Replicado el 17/01/2008 a las 14:18:58
a ver, yo he hablado de este cuadro muchas veces, y he ido recogiendo opiniones y habladurias de él, en efecto, es el que utiliza el euskaltel euskadi y el andalucia caja sur sino recuerdo mal, el nuevo salio a finales del 2006 o principios de 2007 como querais decirlo, el primer orca era muy blandito, poca rigidez y apenas se utilizó para la competición por ese mismo problema, los equipos se quejaban y utilizaban el opal que en geometria y tal es parecido al onix pero de una gama mas alta, ese cuadro es muy rígido y si no recuerdo mal es monocasco con refuerzos en las juntas de tubos de ahí su extrema rigidez, pero bueno, volviendo al orca, a finales de 2006 y principios de 2007 salió el nuevo orca, un cuadro que en principio se hizo para el cicloturista de gama alta, con unos acabados muy buenos etc etc y unas geometrias y formas totalmente raras, muy bonitas para mi gusto, el euskaltel siguió utilizando el opal, supongo que mas por la costumbre que otra cosa, se dijo en muchos sitios que ese orca tambien era poco rigido y derrepente euskaltel decidió meterlo en el tour, gente dijo que habian echo mejoras de rigidez pero bueno eso nosé que pensar, en un principio lo ví factible pero ahora pienso que como van a hacer mejoras en rigidez y no cambiarle ni el nombre o ponerle una nomenclatura nueva al cuadro o lo que sea para poder diferenciarlo de los no tan rigidos, en aspecto no ha cambiado nada, y en rigidez me da que tampoco, lo unico que ha cambiado es que ahora lo llevan profesionales y antes no, creo que esa es la verdad pero bueno, alguien que trabaje con cuadros, que venda o repare o lo que sea, que diga que yo hablo desde la total ignorancia, tan solo lo que he ido recogiendo por ahí. que conste que ami el cuadro me encanta, me parece una pasada de bicicleta y bien montada es un pepino como pocos, pero no pagaría ese precio por el.

como anecdota: hace un mes y pico fuí a mi tienda habitual y allí habia una orca pequeñita (seria una talla 48 o 50 o algo así, muy pequeña) y estuve mirandola por todos lados, tocandola por todos sitios (soy un curioso y me gusta investigar cuando estoy esperando a que me atiendan, bueno pues el cuadro en sí los acabados perfect, las formas preciosas... etc etc pero hubo algo que me llamo la atención, cogí el tubo horizontal y apreté con los dedos, no tuve que hacer mucha fuerza para hundir el tubo un poco, flexión a tope, cosa que nunca he visto en ninguna otra bicicleta, el tubo transversal lo mismo, se hundia con la mirada, pero despues pensando saqué una conclusión, los tubos no son redondos, si hicieramos un corte serían mas bien cuadrados o romboidales en este caso y donde yo aprete fue por las caras, no por los flancos del rombo, supongo que lo que ejerce una rigidez y resistencia en este caso al no ser un tubo redondo son los flancos del rombo y el hecho de que hundiera por la parte plana el tubo no tenga nada que ver con la rigidez del cuadro, nosé si me he explicado, a veces necesito manzanas para explicarme. espero que lo entendais, un saludo y perdon por el ladrillo.
Replicado por 7revueltas
17/01/2008 a las 15:29:56

7revueltas


Mensajes: 211
Agosto 2007 | SEGOVIA

 Replicado el 17/01/2008 a las 15:29:56
Supongo que cuando decían lo del aumento de rigidez se referían a la diferencia entre los dos Orca.
Colnago, un buen amigo mío tiene la Orbea Alma de carbono (de montaña) y en el tubo diagonal se puede hundir el dedo. Pues le ha hecho muchas diabluras y como si nada!
Replicado por EL PIRATA
17/01/2008 a las 19:00:37

EL PIRATA


Mensajes: 578
Noviembre 2006 | VIZCAYA

 Replicado el 17/01/2008 a las 19:00:37


Yo tengo una Onix aqui cerquita y he echo la prueba que dice mi amigo Colnago-ik, y no pasa nada de eso.
Yo por mi parte estoy encantado con ella.
Un saludo y buena ruta.
Replicado por colnago_ik
17/01/2008 a las 19:24:59

colnago_ik


Mensajes: 893
Marzo 2007 | VIZCAYA

 Replicado el 17/01/2008 a las 19:24:59

      Cita de EL PIRATA:

Yo tengo una Onix aqui cerquita y he echo la prueba que dice mi amigo Colnago-ik, y no pasa nada de eso.
Yo por mi parte estoy encantado con ella.
Un saludo y buena ruta.
     


jejeje, hablabamos de la orca, el pirata, la onix es una bicicleta bastante rígida, con refuerzos en las juntas y todo, por eso tambien el peso de tu cuadro es mayor que el del orca, el tuyo creo que ronda los 1200 grms aprox, el orca pesa menos y si se hunden los tubos pero la explicación la he dado mas arriba, supongo que será por eso. un saludo.
Replicado por caniamon
17/01/2008 a las 19:34:54

caniamon


Mensajes: 12450
Marzo 2005 | GUIPUZCOA

 Replicado el 17/01/2008 a las 19:34:54

      Cita de colnago_ik:

      Cita de EL PIRATA:

Yo tengo una Onix aqui cerquita y he echo la prueba que dice mi amigo Colnago-ik, y no pasa nada de eso.
Yo por mi parte estoy encantado con ella.
Un saludo y buena ruta.
     


jejeje, hablabamos de la orca, el pirata, la onix es una bicicleta bastante rígida, con refuerzos en las juntas y todo, por eso tambien el peso de tu cuadro es mayor que el del orca, el tuyo creo que ronda los 1200 grms aprox, el orca pesa menos y si se hunden los tubos pero la explicación la he dado mas arriba, supongo que será por eso. un saludo.
     


También se hunde el dedo en la alma, oiz y occam y están hechas para aguantar burradas, desde mi punto de vista es un cuadrazo y no tiene nada que envidiar a ningún otro, se le creo una mala fama porque orbea no lo supo vender bien, creo que debería haberlo usado euskaltel desde el comienzo o al menos su equipo continental.

El segundo es el primero de los perdedores
Replicado por Gert Jan
17/01/2008 a las 19:40:31

Gert Jan


Mensajes: 1332
Septiembre 2006 | A CORUÑA

 Replicado el 17/01/2008 a las 19:40:31

      Cita de 7revueltas: El Euskaltel usaba el Orca antiguo, pero muchos corredores se quejaron de la falta de rigidez de este cuadro. Entonces, Orbea les dió el Opal, mucho más rígido, tanto que resulta incómodo para muchos.
Al presentar el nuevo Orca, se recalcó que era para uso cicloturista, y así lo diferenciaban del Opal.
No sé hasta qué punto será más rígido el nuevo Orca respecto al antiguo, ni sé si a ellos les harán cuadros con especificaciones diferentes. De lo que sí estoy seguro es que el cuadro Orca que salió a finales de 2006 es el mismo que puedes comprar hoy. Por cierto, una cosa es gama alta y otra cosa lo que llevan los pros. Para ellos lo importante es la rigidez por encima de todo, necesitan la máxima transmisión de la fuerza. Sin embargo, para nosotros, lo importante es el término medio entre rigidez y comodidad.
Un saludo!!!
     



Exacto,has dado en el clavo.Muchas veces se habla de la rigidez haciendo de ella la principal virtud de un cuadro,cuando todo cuadro necesita una cierta flexibilidad para darle comodidad y que por decirlo de alguna manera devuelva algo de energía de la pedalada al flexar(En esto el titanio es el número uno de largo,la llamada resilencia,flexa hasta un punto pero vuelve a su posición original).Yo tengo un cuadro monocasco de los más rigidos del mercado(Un 486,una auténtica viga),solo se puede ir con el a bloque y a veces comparado con uno tubular de carbono es como si le dieras una patada a una pared ya que no flexa nada haciendo que cualquier perdida de ritmo sea fatal y muy difícil de recuperar(Con uno que flexa algo más es mucho más fácil recuperar,por ejemplo subiendo de pie).Los cuadros más rigidos son las cabras de crono...pero son para eso y producen serios dolores de espalda.Un saludo y está claro que nuestras necesidades difieren mucho de las de un profesional.
Replicado por 7revueltas
17/01/2008 a las 22:22:48

7revueltas


Mensajes: 211
Agosto 2007 | SEGOVIA

 Replicado el 17/01/2008 a las 22:22:48
Gracias Gert Jan, aparte debo añadir que muchos de esos cuadros tan rígidos están pensados para absorber baches a partir de cierta velocidad, por eso están pensados para profesionales y no valen para el gran público.
Replicado por jabaly
19/02/2011 a las 11:52:03

jabaly


Mensajes: 1
Febrero 2011 | MADRID

 Replicado el 19/02/2011 a las 11:52:03

No hay cuadro que de tanta confianza, como orbea, yo cambie un time ultean vxrs, por un orca, estaba hasta las narices de tal cuadro, mucho dinero pero poco que demostrar.