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Replicado por lentinni80
16/04/2007 a las 14:43:27
16/04/2007 a las 14:43:27
Replicado el 16/04/2007 a las 14:43:27
Yo al final si hice el pedido, con gente de otro foro, y te puedo decir que el material deja mucho que desear.
No entiendo el ataque que me haces de que intente hacer un pedido y que como no se me unio la gente desapareci o algo asi.
Yo sigo el foro todos los dias, lo que pasa es que comento cosas , cuando verdaderamente estoy seguro de lo que hablo no como tu.
Y si dices que has estudiado esas asignaturas entonces no se de que me estas hablando, poniendome la onix como el gran cuadro, y desprestigiendo a otros cuadros , por ser de aluminio.
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Replicado por lentinni80
16/04/2007 a las 14:46:27
16/04/2007 a las 14:46:27
Replicado el 16/04/2007 a las 14:46:27
Me parece de ser muy barrio bajero de ir buscando post de los demas , con tal de dar en la boca a la gente.
La verdad que habiendo gente como tu dan ganas de no hablar nada en los foros.
Un saludo y que te aprovechen tus posts
Replicado por atoloquede
16/04/2007 a las 15:06:57
16/04/2007 a las 15:06:57
Replicado el 16/04/2007 a las 15:06:57
Quisiera matizar tambien algo sobre lo que he dicho en la replica, por que veo que he sembrado la duda en Serra, y no era la idea. No quiero decir que un tio de 1,90 y 90 kilos no pueda de ninguna manera montar en un cuadro monocasco de carbono. la idea de robustez es algo basado en lo que conozco, alumino, y una idea formada a base de leer post, o los topes de apriete en carbono y cosas asi... es decir que no tengo una formacion en ingenieria y que puedo estar equivocado. Pero me mantengo en lo dicho en calidades de carbono y apesar de todo mantengo mi lucha sobre el cuadro Galileo de Pinarello.
Replicado por lentinni80
16/04/2007 a las 15:21:27
16/04/2007 a las 15:21:27
Replicado el 16/04/2007 a las 15:21:27
Pero es que me reitero en lo que digo, por el precio que vale el onix tienes pedazos de cuadros en aluminio mejores mil veces que el onix ese. Un ejemplo claro, el cervelo soloist de aluminio.
Mira yo solo lo que digo que el carbono no es la solucion para todo, y que no por ser de carbono es mejor cuadro que otro por ser de aluminio.
Ojo con esto no digo que el onix le vaya a dar problemas, pero que hablemos con propiedad por favor, y no con frases del tipo hay que ir con los tiempos en estetica y en confort.
Angliru si te has sentido insultado disculpame, no queria hacerlo, solo expongo lo que pienso y conozco.
Replicado por lentinni80
16/04/2007 a las 15:35:51
16/04/2007 a las 15:35:51
Replicado el 16/04/2007 a las 15:35:51
Replicado por angliru
16/04/2007 a las 22:12:00
16/04/2007 a las 22:12:00
Replicado el 16/04/2007 a las 22:12:00
Cita de lentinni80: Angliru si quieres agregame al msn: sergiopadillacarrera@hotmail.com, me gustaria hablar este tema mas relajadamente contigo, y por privado, y asi no liar a nadie. |
vale nin , enseguida te agrego........ y de paso me cuentas un poco los gastos de traer material karbona
Replicado por lentinni80
16/04/2007 a las 22:27:51
16/04/2007 a las 22:27:51
Replicado el 16/04/2007 a las 22:27:51
Replicado por angliru
16/04/2007 a las 22:46:08
16/04/2007 a las 22:46:08
Replicado el 16/04/2007 a las 22:46:08
Cita de atoloquede:
A ver. Te doy la razon en casi todo. Lo que creo es que que se esta despreciando demasiado rapido el aluminio. Nadie discute las ventajas del carbono, sobretodo las esteticas a ademas de absorcion y comodidad de marcha. Pero no me cabe en la cabeza que haya aluminio bueno y aluminio malo pero que todo el carbono sea bueno, olvidemonos del precio, no digo que el de 3000 sea bueno y el de 900 malo, sino que habra carbono mejor y peor. Ademas creo que la morfología del que va a ir encima ha de ser un dato a tener en cuenta. Yo mido 1,90 y peso 90 kilos, lo que supone una gran distancia entre puntos de unión lo que implica mayor palanca. cuando hablamos de cuadros solemos hablar de rigidez, pero para algunos de nosotros, por nuestra morfologia es importante una palabra que no se suele utilizar, robustez , que creo que lo da en algo de mayo medida el aluminio. Volviendo a las calidades, Yo me he comprado un cuadro Galileo de Pinarello de garrafon, estoy convencido de que el Pinarello F4:13, es imucho mejor cuadro, y tambien estoy convencido de que el galileo, es mejor cuadro que el F3-13 de carbono, y que se adapta mejor a la fisonomia de un tocho como yo. Saludos |
Hola tigre,
Bueno hombre, lo del aluminio de garrafon es una manera gamberra de hablar.
Lo que pasa ye lo siguiente: la gente entra y pone el post por excelencia: que bici comprar? ........ y yo doy mi punto de vista desde la mas absoluta neutralidad. ..... y que digo? ... pues ya lo sabes, y es que a dia de hoy y si el presupuesto lo permite, yo aconsejo carbono .... Y si, ya estamos cansados de decir las ventajas y desventajas del carbono. Y podra gustar o no gustar pero nadie puede poner en duda que es el futuro y que en un plazo de 5 años no encontraras otra cosa que carbono salvo en bicicletas de supermercado........... y es el futuro porque el carbono esta aun sin explotar al 100%. En cambio el aluminio ya dio todo lo que tenía que dar .........los mejores aluminios de la serie 7 y de la serie 6, los mejores procesos de corte por laser y de soldadura tig robotizada, los tratamientos termicos perfectamente controlados, las tuberias conificadas de triple espesor , todo ello es insuficiente para hacer frente al carbono.
Por cierto, atodoloquede, tienes un muy buen cuadro. De eso a mi tampoco me cabe duda. Y como digo siempre, lo mas importante es que cada uno esté a gusto con su compra.
Ah, y otra cosa, lo del famoso garrafón. Sinceramente pienso que PINARELLO no se esmera mucho en el modelo ANGLIRU. Su triangulo principal no me parece que esté muy elaborado cuando es un cuadro que debe pesar en torno a 1500 gramos y eso que lleva trasera de carbono. En mi opinión, es un cuadro poco trabajado pero que representa la gama de acceso a una marca de prestigio como es PINARELLO....... y es obvio, que no se puede tener un pepino de cuadro y ademas marca de renombre, a precio de ganga.
Un saludo.
Replicado por atoloquede
16/04/2007 a las 22:50:20
16/04/2007 a las 22:50:20
Replicado el 16/04/2007 a las 22:50:20
Partiendo de la premisa de que no soy Tom Boonen, y que jamas correre una Paris Ruboix, El hecho de que un morlaco como Boonem, para una carrera como la Ruboix eligiera correr con bicicleta de alumino, me hace pensar que quizas no vaya muy desencaminado.
En cuanto a mi lucha cabezonera en defensa del cuadro Galileo, en aficionados, que si bien no llevan lo mejor de lo mejor tampoco se les da cochambres, era un cuadro muy comun junto al marvel, este ultimo de mejor calidad, por citar dos equipos que quizas los compañeros pedaleo y wepy haya tenido oportunida de ver, telcom y caja rural las montaban con la horquilla vieja, la meta. me niego a pensar que he comprao mierda. miniegooooooooooo....
Replicado por angliru
16/04/2007 a las 22:54:46
16/04/2007 a las 22:54:46
Replicado el 16/04/2007 a las 22:54:46
Cita de atoloquede: Os pediria por favor que en la medida de lo posible evitaseis descalificaciones personales, pero visto en que punto esta el debate lo veo mas bien dificil, pero bueno dicho queda. Quisiera matizar tambien algo sobre lo que he dicho en la replica, por que veo que he sembrado la duda en Serra, y no era la idea. No quiero decir que un tio de 1,90 y 90 kilos no pueda de ninguna manera montar en un cuadro monocasco de carbono. la idea de robustez es algo basado en lo que conozco, alumino, y una idea formada a base de leer post, o los topes de apriete en carbono y cosas asi... es decir que no tengo una formacion en ingenieria y que puedo estar equivocado. Pero me mantengo en lo dicho en calidades de carbono y apesar de todo mantengo mi lucha sobre el cuadro Galileo de Pinarello. |
lo de los topes de apriete a mi tampoco me quedó muy claro..... aqui ya lo comente una vez cuando lei la letra pequeña del cuadro top gama de mendiz , acerca de lo minucioso que habia que ser con el par de apriete de la brida del cierre ...yo cuando lo lei me quedó mal sabor de boca, que yo mido 1,90 y ahora ando en torno a 85 kilos.
y es que daba la sensacion de que habia que comprar una llave dinamometrica digital calibrada en laboratorio y manos de mecanico de uspostal.
Y la mayor jodienda es que los cuadros de carbono que me gustan y que pueden encajar en mi presupuesto llevan slooping, y no voy a negar que el tema me tiene preocupado.
Y en eso puedes respirar tranquilo, que tu pinarello es fiable y yo diria que hasta indestructible.
Replicado por atoloquede
16/04/2007 a las 22:55:51
16/04/2007 a las 22:55:51
Replicado el 16/04/2007 a las 22:55:51
Replicado por angliru
16/04/2007 a las 23:03:52
16/04/2007 a las 23:03:52
Replicado el 16/04/2007 a las 23:03:52
Cita de atoloquede: Una ultima refelxion sobre mi teoria esta de la robustez, y ya me callo que se que estoy muy cansino con el tema. Partiendo de la premisa de que no soy Tom Boonen, y que jamas correre una Paris Ruboix, El hecho de que un morlaco como Boonem, para una carrera como la Ruboix eligiera correr con bicicleta de alumino, me hace pensar que quizas no vaya muy desencaminado. En cuanto a mi lucha cabezonera en defensa del cuadro Galileo, en aficionados, que si bien no llevan lo mejor de lo mejor tampoco se les da cochambres, era un cuadro muy comun junto al marvel, este ultimo de mejor calidad, por citar dos equipos que quizas los compañeros pedaleo y wepy haya tenido oportunida de ver, telcom y caja rural las montaban con la horquilla vieja, la meta. me niego a pensar que he comprao mierda. miniegooooooooooo.... |
a ver ohhhhhhhhhh jajajaaj. esto parece un chat.
Que no compraste mierda coño , para nada joder (que bien hablo eh?). Es mas, el aluminio es mas rigido que el carbono y por tanto en competicion el aluminio ofrece un gran rendimiento y eficiencia. ............y mira, yo y en vivo y directo, le oi decir a Samuel Sanchez , creo que fue el año pasado, que los cuadros orca tenian bastantes problemas de rigidez....... ironicamente hablando, decia que eran panderetas ...... es mas, dijo que varios del equipo estaban corriendo con aluminio y entre ellos Iban Mayo.
Eres un capullazo. En 5 minutos ya me destapaste las desvantajas del carbono que antes comentaba que tenía.
El material perfecto no existe ¡¡¡¡ al menos por el momento.
Replicado por angliru
16/04/2007 a las 23:06:15
16/04/2007 a las 23:06:15
Replicado el 16/04/2007 a las 23:06:15
Cita de atoloquede: Hay angliru.... siempre seras mi Risto |
pero no tengo VAIO, ni gafas modelo Eugenio .......de esto ultimo lo prefiero asi
Replicado por lentinni80
16/04/2007 a las 23:10:14
16/04/2007 a las 23:10:14
Replicado el 16/04/2007 a las 23:10:14
Pero por ejemplo yo cuando hice el pedido de karbona buffff no os imaginais el material que recibi, es que era de gama pero que muy muy muy muy baja.
Lo unico que tenia pase eran las ruedas pero tampoco es que fueran muy haya.
Esta claro que el mundo del ciclismo evolucionara, eso lo tenemos todo claro, pero yo solo decia que por ese dinero puede comprarse un autentico pepino, pero esta claro que si el cuadro que le gusta es el Onix que adelante.
Yo me compre hace poco una Specialized Allez Pro ( El cuadro de mas alta gama de Specialized hoy por hoy) y se que no estara al nivel del Galileo ni del Soloist pero creo que es buen cuadro tanto en acabados, como en rigidez, y como en dinamismo.
Un saludo y siento si te has sentido ofendido por mi. Si es asi mis mas sinceras disculpas
Replicado por lentinni80
16/04/2007 a las 23:12:01
16/04/2007 a las 23:12:01
Replicado el 16/04/2007 a las 23:12:01
un saludo a todos
Replicado por angliru
16/04/2007 a las 23:20:42
16/04/2007 a las 23:20:42
Replicado el 16/04/2007 a las 23:20:42
Cita de lentinni80: Joer si es que en todo lo que has dicho estoy contigo angliru. Pero por ejemplo yo cuando hice el pedido de karbona buffff no os imaginais el material que recibi, es que era de gama pero que muy muy muy muy baja. Lo unico que tenia pase eran las ruedas pero tampoco es que fueran muy haya. Esta claro que el mundo del ciclismo evolucionara, eso lo tenemos todo claro, pero yo solo decia que por ese dinero puede comprarse un autentico pepino, pero esta claro que si el cuadro que le gusta es el Onix que adelante. Yo me compre hace poco una Specialized Allez Pro ( El cuadro de mas alta gama de Specialized hoy por hoy) y se que no estara al nivel del Galileo ni del Soloist pero creo que es buen cuadro tanto en acabados, como en rigidez, y como en dinamismo. Un saludo y siento si te has sentido ofendido por mi. Si es asi mis mas sinceras disculpas |
yo fui a la university ( no a la de toronto eh?) y digo tacos y escribo como me salen las palabras. Las redacciones y los dictados no eran el mi fuerte. ........ rezemos porque no lea esto Pacopelan
mi ultima compra fue un specialized allez pro (el que llamaban cebra, que usaba cipollini y el aqua sapone en el s-works). hasta que un desgraciado me la robó.
Y lo de karbona no sé, pero aqui hay uno que como lea esto, no pega ojo en to la noche
Replicado por lentinni80
16/04/2007 a las 23:24:31
16/04/2007 a las 23:24:31
Replicado el 16/04/2007 a las 23:24:31
Yo la verdad que esperaba algo mas, pero bueno...
Las potencias buff lo mismo, pienso que por lo que cuesta traer es mejor comprar unas de aluminio ritchey que salen mas a cuenta. y en fin manilllares y tal no me gustaron nada.
Lo unico bueno como digo las ruedas,pero eso, tampoco eran de una calidad endiablada pero claro por ese precio tampoco se puede pedir oro, claro esta.
Replicado por angliru
16/04/2007 a las 23:42:43
16/04/2007 a las 23:42:43
Replicado el 16/04/2007 a las 23:42:43
Cita de perrete: menudo tema... nunca llegaremos a un consenso. De todas maneras estoy bastante de acuerdo con los que opinen que con el carbono nos están tomando bastante el pelo. Si absorbe mas las vibraciones por qué algunos de los mejores llevaban aluminio en la Paris-Rubaix. Si en esos escalafones no hay problema de dinero para un cuadro u otro. Me parece que seguiré con mi cuadro de aluminio Merida, si, el que en ese panfleto de propaganda hace poco dijeron que era un hierro. Solo les faltó decir que ese cuadro es tirar el dinero. Pues con él he subido mas de 20 km camino del Teide desde la Laguna, con una media de 135 por hora. También he subido en un grupo de carbonizados con pepinos caros desde Las Palmas hasta la Cruz de Tejeda dejándoles atrás. Quien haya veraneado por aquí sabrá de los puertos que hablo. En fin, lo que creo yo es que hay de todo, pero decir lo que algunas personas nos quieren hacer creer me parece excesivo. Cómprate lo que mas te guste Serra. |
bueno a ver, lo de usar aluminio en la paris roubaix solo tiene una explicacion y es que en esa carrera y debido al temible pavé, las bicicletas sufren muchas modificaciones (para que te des una idea, yo y sino recuerdo mal tengo visto hace poco años horquillas de suspension en las bicicletas cannondale del mercatone)...... modificaciones de geometrias del cuadro, refuerzos, etc ....... esta configuracion del cuadro solo es aprovechable para unicamente una carrera al año ......... y hacer moldes de carbono para unas pocas bicis y que solo van a tener unas horas de uso sale MUY MUY MUY CARO...... y en ese sentido el aluminio es mas socorrido..... cortas a medida, armas, sueldas y listo.
Ok?
Replicado por angliru
16/04/2007 a las 23:47:36
16/04/2007 a las 23:47:36
Replicado el 16/04/2007 a las 23:47:36
y el carbono absorbe vibraciones pero milagros no hace eh????
Replicado por Serra
17/04/2007 a las 0:31:35
17/04/2007 a las 0:31:35
Replicado el 17/04/2007 a las 0:31:35
Creo qu esta semana si puedo ire a comprarla.
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