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Creado por TrEbLa
15/05/2007 a las 23:06:46
15/05/2007 a las 23:06:46
Re: Creado el 15/05/2007 a las 23:06:46
Puede ser que se hiciese algo asi hace algun tiempo??
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Replicado por eixo-mon
16/05/2007 a las 9:54:44
16/05/2007 a las 9:54:44
Replicado el 16/05/2007 a las 9:54:44
Sau2
Replicado por Nathaniel
16/05/2007 a las 10:19:24
16/05/2007 a las 10:19:24
Replicado el 16/05/2007 a las 10:19:24
Cita de eixo-mon: y no seria mas justo exigir creditos blandos para la vivienda habitual y no que por una hipoteca acabes pagando 3 pisos por 1 mientras cada año los bancos aumentan sus beneficios un 20%, en vez de exigir pisos por la patilla (si es que es eso lo que se reclama, claro...) Sau2 |
Completamente de acuerdo...
Replicado por balloonman
16/05/2007 a las 11:11:25
16/05/2007 a las 11:11:25
Replicado el 16/05/2007 a las 11:11:25
He querido matizarlo pq esto de los créditos blandos para vivienda lo he oido más de una vez y la verdad es que no tiene mucho sentido.
Replicado por balloonman
16/05/2007 a las 11:55:17
16/05/2007 a las 11:55:17
Replicado el 16/05/2007 a las 11:55:17
Cita de belane: Es un poco de coña lo del tema hipoteca. No hay que ver más que una tabla de cálculo para darse cuenta. Lo del término crédito blando resulta la mar de irónico. Cuando tú firmas con un banco una hipoteca, por lo regular acabas pagándole al cabo de los años al banquero una cantidad que dobla lo que te ha prestado, lo que supone que cuando escuchamos que el interés es del x por ciento más euribor no estamos pagando en realidad ese tanto por ciento total de interes, sino uno recalculado cada vez que pagas una peseta al USURERO. De este modo si pides un préstamo de 200000 euros no pagas esos euros más un 5´5 por ciento, sino más de 400000. Imaginaos entonces el nivel de ganancias de un banco. La banca ejerce el poder en la sombra en un país. La banca posee las constructoras, su accionariado. La banca posee, en el fondo, los medios de comunicación. La banca posee, en el fondo de su accionariado, los medios de producir y administrar la energía. La banca pues mueve los hilos de las marionetas, porque pone y quita gobiernos a su antojo y mueve los verdaderos resortes. Nuestras hipotecas son las que, en la base, fabrican nuestras propias cadenas para alimentar al poder imparable. Todo esto puede sonar, y es en el fondo, palabrería. Cada uno tiene que vivir el tiempo que le toca de la mejor manera posible, comprarse una casa, entramparse y todo eso. Pero puede que estas soluciones meramente culturales, heredadas, a nuestros problemas actuales dejen entrever nuestro conformismo y, en el fondo, que la causa de todo lo que nos quejamos somos nosotros mismos y nuestra incapacidad para salir a la calle y hacer el suficiente ruido. Esos hilos que nos atan nos han hecho cada día más cobardes y conformistas, a todos. |
El interés es anual sobre el capital pendiente, si la gente es gilipollas y firma hipotecas a 50 años acaba pagando lo que no está escrito, pero nadie te pone una pistola en la cabeza para que firmes una hipoteca, la usura es pagar un 25% de interés en un crédito de estos Cofidis o financiando con una tarjeta de crédito. La manía española de tener donde caerse muerto, la obsesión por la propiedad y pensar que un alquiler es tirar el dinero tienen mucha culpa de la situación actual. Al final mucha gente va a estar toda la vida puteada para pagar una mierda de piso, a lo mejor es preferible vivir un poco y estar de alquiler, pensad que si parte de la diferencia se ahorra y se invierte en bolsa a largo plazo también se puede hacer un patrimonio por otra vía y comprar en el momento oportuno con un capital para la entrada y sin necesidad de estar 40 años pagando.
Replicado por eixo-mon
16/05/2007 a las 12:06:01
16/05/2007 a las 12:06:01
Replicado el 16/05/2007 a las 12:06:01
Cita de balloonman: Desde un punto de vista financiero una hipoteca ya es un crédito bastante blando. El problema de las hipotecas es que son prestamos de un importe elevadísimo en proporción a la renta del que lo solicita, y que tan solo se otorgan por la solidez del aval o garantía presentado (un inmueble), por lo tanto se tarda la leche en devolver y eso es lo que provoca que paguemos muuuuchos intereses (pero no mucho interés, para que nos entendamos). Ya podríamos bajar algo el tipo de interés, que no se notaría excesivamente, la única manera de reducir la enorme cantidad de intereses qe se pagan seria reducir la duración, pero entonces nadie podría pagar las hipotecas (Los que pueden ya las tienen fijas a 15 años). He querido matizarlo pq esto de los créditos blandos para vivienda lo he oido más de una vez y la verdad es que no tiene mucho sentido. |
Quizas ese sea el problema, que las cosas se hacen FINANCIERAMENTE HABLANDO, y no se tienen en cuenta las personas y la situación de las mismas.
Sau2
Replicado por eixo-mon
16/05/2007 a las 12:11:30
16/05/2007 a las 12:11:30
Replicado el 16/05/2007 a las 12:11:30
Cita de belane: Es un poco de coña lo del tema hipoteca. No hay que ver más que una tabla de cálculo para darse cuenta. Lo del término crédito blando resulta la mar de irónico. Cuando tú firmas con un banco una hipoteca, por lo regular acabas pagándole al cabo de los años al banquero una cantidad que dobla lo que te ha prestado, lo que supone que cuando escuchamos que el interés es del x por ciento más euribor no estamos pagando en realidad ese tanto por ciento total de interes, sino uno recalculado cada vez que pagas una peseta al USURERO. De este modo si pides un préstamo de 200000 euros no pagas esos euros más un 5´5 por ciento, sino más de 400000. Imaginaos entonces el nivel de ganancias de un banco. La banca ejerce el poder en la sombra en un país. La banca posee las constructoras, su accionariado. La banca posee, en el fondo, los medios de comunicación. La banca posee, en el fondo de su accionariado, los medios de producir y administrar la energía. La banca pues mueve los hilos de las marionetas, porque pone y quita gobiernos a su antojo y mueve los verdaderos resortes. Nuestras hipotecas son las que, en la base, fabrican nuestras propias cadenas para alimentar al poder imparable. Todo esto puede sonar, y es en el fondo, palabrería. Cada uno tiene que vivir el tiempo que le toca de la mejor manera posible, comprarse una casa, entramparse y todo eso. Pero puede que estas soluciones meramente culturales, heredadas, a nuestros problemas actuales dejen entrever nuestro conformismo y, en el fondo, que la causa de todo lo que nos quejamos somos nosotros mismos y nuestra incapacidad para salir a la calle y hacer el suficiente ruido. Esos hilos que nos atan nos han hecho cada día más cobardes y conformistas, a todos. |
Como casi siempre, belane (la conciencia revolucionaria de los foreros?), nos muestras la verdad desnuda y cruel. Gustará mas o gustará menos, pero almenos en este caso, es lo que hay. Y si, tienes razón, quizás seamos aborregados conformistas que lo unico que hacemos sea quejarnos cuando nos trasquilan y punto. Pero es la sociedad que nos ha tocado vivir y por desgracia el dinero manda. Hasta para poder pedalear lo necesitas...
Replicado por Nathaniel
16/05/2007 a las 12:58:20
16/05/2007 a las 12:58:20
Replicado el 16/05/2007 a las 12:58:20
Cita de balloonman: El interés es anual sobre el capital pendiente, si la gente es gilipollas y firma hipotecas a 50 años |
Replicado por Eliseo
16/05/2007 a las 13:15:58
16/05/2007 a las 13:15:58
Replicado el 16/05/2007 a las 13:15:58
Completamente de acuerdo con vosotros, Belnane y Nathantiel, y añadiria algo, quizás haga falta alguna operación malaya más (todos los ayuntamientos tienen su Roca particular) para que empiueze a solucionarse algo el tema.
Saludos
Replicado por calviniano
16/05/2007 a las 18:58:30
16/05/2007 a las 18:58:30
Replicado el 16/05/2007 a las 18:58:30
1-Volviendo al principio: qué es una vivienda digna? (a Jarabe de Palo le valía con un metro cuadrado)
2-Los tipos de interés responden a algún criterio conocido o es el que se le pone en la punta a algún pez gordo?
3-Respecto a la cultura de no-alquiler en España: alguien pagaría por un alquiler de una vivienda 700 € si por comprarla se pagan 750 €?
4-Qué hacemos con las viviendas vacías u ocupadas temporalmente por sus propietarios?
5-Es necesario vivir en el cogollo de una gran ciudad? A unos cuantos kilómetros los precios bajan bastante.
6-Los bancos se enriquecen, los promotores también. Y el abuelo que tiene un solar o un terreno en una ciudad media y que por menos de X no lo vende porque no va a hacer él el tonto? (En algunas promociones el precio del suelo supone el 45 % del precio de la vivienda)
etc, etc, etc.
En cualquier caso, me parece mejor reclamar el tener mejor acceso a una vivienda que reclamar por poder hacer botellón.
Replicado por willofs
16/05/2007 a las 23:05:00
16/05/2007 a las 23:05:00
Replicado el 16/05/2007 a las 23:05:00
Yo vivo en un pueblo de 25.000 habitantes en el que un piso de 40 años y 65 metros cuadrados se vende por 231.000€. Bajar de los 40 millones de pesetas es difícil por estos lares.
Así que por muy blando que sea el crédito, prefiero tragarme mis propias viscosidades.
El alquiler de ese mismo piso sale por 650€/mes. Yo me acabo de ir de casa con mi novia, gracias a una pequeña facilidad del Gobierno Vasco. Años estudiando como un perro y trabajando como un cerdo para tener que buscarme la vida. Porque a mí nadie me ha regalado nada.
Así que vamos a ver si cuando decimos ciertas gilipolleces nos cortamos un pelo y nos lo metemos en la boca para no seguir diciendo gilipolleces.
Y aquí no se cobra, ni mucho menos, el doble que en el resto de España.
Caducado. Visitador ocasional.
Replicado por willofs
17/05/2007 a las 18:13:19
17/05/2007 a las 18:13:19
Replicado el 17/05/2007 a las 18:13:19
Cita de willofs: Voy a replicar en un tono nada habitual en mí porque con este tema se me hincha hasta la vena del cimbrel... Yo vivo en un pueblo de 25.000 habitantes en el que un piso de 40 años y 65 metros cuadrados se vende por 231.000€. Bajar de los 40 millones de pesetas es difícil por estos lares. Así que por muy blando que sea el crédito, prefiero tragarme mis propias viscosidades. El alquiler de ese mismo piso sale por 650€/mes. Yo me acabo de ir de casa con mi novia, gracias a una pequeña facilidad del Gobierno Vasco. Años estudiando como un perro y trabajando como un cerdo para tener que buscarme la vida. Porque a mí nadie me ha regalado nada. Así que vamos a ver si cuando decimos ciertas gilipolleces nos cortamos un pelo y nos lo metemos en la boca para no seguir diciendo gilipolleces. Y aquí no se cobra, ni mucho menos, el doble que en el resto de España. |
Este borderas parece que ha conseguido cortar a la gente...
Caducado. Visitador ocasional.
Replicado por calviniano
17/05/2007 a las 23:02:08
17/05/2007 a las 23:02:08
Replicado el 17/05/2007 a las 23:02:08
Que si vivo en otro planeta? Depende, desde cual escribes tú?
La vivienda en Madrid capital es más cara( 5000 €/m2) que en la periferia (2400 € m2), Torrejón de Velasco, por ejemplo. Aunque sigue siendo caro.
Balloonman decía que el problema es que el importe prestado por el banco es altísimo y tiene razón. Y de que ese importe sea tan alto son responsables (por orden de importancia): el propietario del suelo, el promotor, el ayuntamiento y/o comunidad autónoma. El propietario del suelo (en algunos casos) y el ayuntamiento se lo llevan muerto, sin poner nada ni arriesgar (no hablo de los impuestos municipales, sino de lo que se llevan los Rocas y Muñozes de cada ayuntamiento). El promotor pone dinero pero lo recupera con creces a corto/medio plazo.
A veces las viviendas protegidas se otorgan a quien no las merece a base de chanchullos y enchufes. Están quitándosela (literalmente) a quien la merece y necesita.
El día 27 tengo una buena oportunidad para expresarme y si ningún partido político me convence lo que tengo que hacer es crear el mío o aguantarme con lo que hay. Otra opción es hacer una acampada y protestar.
La vivienda a pasado de ser un derecho fundamental,como la sanidad, la educación o el trabajo (con elque por cierto también se especula) a ser un objeto de lujo.
ánimo a los de la acampada.
Replicado por jxifer
17/05/2007 a las 23:42:34
17/05/2007 a las 23:42:34
Replicado el 17/05/2007 a las 23:42:34
Replicado por balloonman
18/05/2007 a las 13:17:43
18/05/2007 a las 13:17:43
Replicado el 18/05/2007 a las 13:17:43
Cita de Eliseo: Bueno, yo soy uno de los muchos GILIPOLLAS (Snoopy dixit) hipotecados de este pais, y que quieres que te diga, para pagarle 1000 euros al mes a un tipo que me puede echar a la calle mañana, le pago 500 al banco y por lo menos el piso algún dia será de mis hijos. Completamente de acuerdo con vosotros, Belnane y Nathantiel, y añadiria algo, quizás haga falta alguna operación malaya más (todos los ayuntamientos tienen su Roca particular) para que empiueze a solucionarse algo el tema. Saludos |
Replicado por balloonman
18/05/2007 a las 13:25:37
18/05/2007 a las 13:25:37
Replicado el 18/05/2007 a las 13:25:37
Cita de Eliseo: Bueno, yo soy uno de los muchos GILIPOLLAS (Snoopy dixit) hipotecados de este pais, y que quieres que te diga, para pagarle 1000 euros al mes a un tipo que me puede echar a la calle mañana, le pago 500 al banco y por lo menos el piso algún dia será de mis hijos. Completamente de acuerdo con vosotros, Belnane y Nathantiel, y añadiria algo, quizás haga falta alguna operación malaya más (todos los ayuntamientos tienen su Roca particular) para que empiueze a solucionarse algo el tema. Saludos |
Yo tengo tres hipotecas, lo que es de gilipollas es firmar hipotecas a 50 años sobre un inmueble que ya está sobrevalorado y que dificilmente va a subir de precio por encima del IPC en los próximos años.
Yo quería mudarme a un piso más grande, al final decidí alquilar el mío y yo alquilar otro. El alquiler me paga la hipoteca de sobras, y yo pago 1.600 Euros de alquiler por un piso que debe valer 800-900.000 euros (De hipoteca pagaría una animalada), dentro de unos años me plantearé comprar, ahora no vale la pena.
En inmueble más baratos la proporción hipoteca/alquiler es diferente, pero en mi caso la decisión estaba clara.
Replicado por balloonman
18/05/2007 a las 13:28:22
18/05/2007 a las 13:28:22
Replicado el 18/05/2007 a las 13:28:22
Cita de belane:
El problema es también el alquiler. No te exagero si te digo que un piso de 40 metros en mi zona no te sale al mes por menos de 600 euros. Encontrar un alquiler en Madrid por menos de ese precio es totalmente imposible, a no ser que quieras compartir cama caliente con alguna familia ecuatoriana o rumana. Si no te gusta el regaeton no te lo recomiendo. En cuanto al alargamiento del plazo de las hipotecas tiene una explicación refranera muy adecuada: a la fuerza ahorcan. Con el precio actual del metro cuadrado en Madrid es imposible, para un sueldo mediano, comprar una casa a 15- 20 años, porque la cuota mensual resultante sería tan elevada que no te permitiría absolútamente nada durante ese plazo, ni comprarte dos bolsas de pipas al mes. A la gente le importa un carajo pagar el doble de cifra y alimentar al usurero, y lo único que ven es una cifra sostenible más o menos a fin de mes para, en un futuro muy lejano, ser propietarios de su cuchitril. La gente de mi entorno está metiéndose en hipotecas que remontan su pago hasta los 70 años de edad. No han contado con la posible caída en los precios, que provocaría un terremoto, y hasta un tsunami, de proporciones bíblicas. Me gustaría que os dierais un paseo por Madrid y vierais el volumen de pisos en venta que ahora mismo hay y que no tienen salida. Y hay pueblos donde te das una vuelta y las nuevas promociones permanecen semivacías o con los pisos sin ocupar porque han sido comprados básicamente para especular. Cuidadín con ello, que alguno se puede dar un estacazo. |
Tienes toda la razón, pero yo prefiero ahora mismo pagar 700 euros de alquiler y esperar a ver que pasa que pagar 350.000 por un piso que seguramente no los vale.... una hipoteca te puede atar y joder mucho, un alquiler no.
Replicado por balloonman
18/05/2007 a las 13:33:39
18/05/2007 a las 13:33:39
Replicado el 18/05/2007 a las 13:33:39
Cita de Nathaniel:
Hay una sutil diferencia entre ser gilipollas y no poderte permitir el pagar cuotas de 1000 euros mensuales para una hipoteca de 40 millones por la que pagarás 60 o más.. Yo quiero un banco que se deje de intereses TAEs y polladas y me diga te doy esto y devuelves esto.. pero no hay huevos porque si ves un papel donde pone te dejo 40 y devuelves 60 en tantos años les queman las oficinas porque lo disfraces como lo disfraces eso es u 50% .. Me pueden salir los economistas a decir lo que quieran pero con esos beneficios es normal que los bancos mejoren cada año en cientos y cientos de millones de euros (porj emplo : Click Aquí) mientras los demás se dejan los huevos para pagar unos intereses que podrían ser mucho más bajos |
El problema actual es culpa de los intereses bajos, ese ha sido el principal motivo del problema de la vivienda. La gente normal se ha lanzado a comprar, los inversores han huido de otras opciones con intereses poco atractivos y han invertido en tocho y los precios han subido, la gente que tiene pisos ha tenido una falsa sensación de riqueza y se ha endeudado más aprovechando los famosos interes bajos... ahora nadie tiene un clavo.
Replicado por balloonman
18/05/2007 a las 13:43:59
18/05/2007 a las 13:43:59
Replicado el 18/05/2007 a las 13:43:59
Cita de calviniano: Hola a todos. Tengo muchas dudas: 1-Volviendo al principio: qué es una vivienda digna? (a Jarabe de Palo le valía con un metro cuadrado) 2-Los tipos de interés responden a algún criterio conocido o es el que se le pone en la punta a algún pez gordo? 3-Respecto a la cultura de no-alquiler en España: alguien pagaría por un alquiler de una vivienda 700 € si por comprarla se pagan 750 €? 4-Qué hacemos con las viviendas vacías u ocupadas temporalmente por sus propietarios? 5-Es necesario vivir en el cogollo de una gran ciudad? A unos cuantos kilómetros los precios bajan bastante. 6-Los bancos se enriquecen, los promotores también. Y el abuelo que tiene un solar o un terreno en una ciudad media y que por menos de X no lo vende porque no va a hacer él el tonto? (En algunas promociones el precio del suelo supone el 45 % del precio de la vivienda) etc, etc, etc. En cualquier caso, me parece mejor reclamar el tener mejor acceso a una vivienda que reclamar por poder hacer botellón. |
Se considera vivienda digna unos 15 metros cuadrados por persona, con agua caliente, luz y ventilación suficiente.
Los tipos de interés son una herramienta para controlar que la economía no se recaliente y sea inflacionista o se pare y no consuma ni Dios. En España los intereses deberían haber subido hace 4 años, ahora cuando el daño ya está hecho es jodido que suban.
La diferencia media entre comprar y alquilar es mucho mayor, la cuota de hipoteca es de media un 50% más cara (otra cosa es la cuota anzuelo que te ponga el banco el primer año).
El derecho a la propiedad es inalienable, debemos fomentar el alquiler de los,pisos vacíos y hacer un impuesto de sucesiones que grabe a las grandes fortunas que mantienen el capital ocioso y los inmuebles vacíos.
Los precios bajan, pero siguen siendo muy caros.
Replicado por balloonman
18/05/2007 a las 13:47:39
18/05/2007 a las 13:47:39
Replicado el 18/05/2007 a las 13:47:39
Replicado por Nathaniel
18/05/2007 a las 13:55:56
18/05/2007 a las 13:55:56
Replicado el 18/05/2007 a las 13:55:56
Cita de balloonman: Mi opinión es que el principal problema de este pais han sido los tipos de interes bajos y los sueldos, que son una mierda. |
Con tu teoría los sueldos altos habría llevado al mismo problema (+pasta + demanda + precios) Además por muy bajos que estén los intereses las hipotecas hay que pagarlas igual unas décimas no cambian tanto las cosas como puedan parecer si te decides a meterte al final lo haces..
Lo siento pero no estoy muy de acuerdo con tu teoría aunque ahora no tengo tiempo para explayarme más
De todas formas se agradece leer a quien se ve que sabe lo de que habla esté de acuerdo o no
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