Preguntas de novato.

Sergio de verdad,que no quiero volver a lo mismo otra vez.

No he dado ningún dato???

Que datos has dado tu??? que las bicis del decarton no serán muy malas porque los que las llevan no quedan los últimos en la copa del mundo???

Si,si...un dato muy objetivo (tampoco los primeros,o si???)

Que por cierto,ya me dirás que equipos profesionales hacen las grandes rondas con bicis vuestras...(pregúntale a tu encargado a ver que te dice)
Que yo recuerde únicamente el AG2R un año (equipo francés + bicis francesas = marketing) la experiencia no debió ser muy positiva porque no han vuelto a repetir.

Estas comparando la inversion de una marca como decarton que comercializa cuatro bicicletas a nivel europeo y poco mas,con marcas como Specialized,Trek,Cannondale,Giant,etc que venden millones de bicicletas a nivel mundial??? macho,que precisamente estas hablando de marcas de las que más venden en el mundo....en el mundo,eh??? vete a cualquier tienda del mundo y pregunta que es una RR y que es una Giant,a ver que te dicen.

Crees que estas marcas invierten menos pasta y tienen trabajando a menos personal técnico que el decarton???

Te estas cubriendo de gloria macho.

De verdad que eres consciente de las cosas que dices???
(yo sigo pensando que esto es una cámara oculta,porque si no no me lo creo)

Mira,solamente Specialized,en media hora,vende más bicicletas que decarton en todo el año.

Crees que la inversión que realiza Specialized en I+D la hace para competir en ventas con el decarton??? es que es para partirse de risa...

La competencia de Specialized es Giant,Trek,Scott,Cannondale,Niner,etc....(casi nada) no decarton.

Y bueno,tambien te he leído por ahí comparar una Tora con una Reba RL...si los conocimientos que tienes son esos entonces me queda un poco más claro todo (es así como engañáis a los clientes???  diciendole a la gente;  "la única diferencia entre las dos el peso"...???)

Dices que te he reconocido que los brain se rompian??? cuando he dicho yo eso??? yo lo que dije fue que al principio dieron algunos problemas,pero que cuando empezaron a fabricarlos FOX,se solucionaron.

Leete: dices que lo de Cannondale "lo leiste"...lo ves??? ves como te lo has leido deprisa y corriendo y has venido a soltarlo sin enterarte bien...tu no sabias nada de ningun problema en las suspensiones de Cannondale..tu para argumentar algo y salir del paso escribiste en Google "problemas en Cannondale" y lo que has encontrado (repito,sin enterarte bien) has venido y lo has soltado.

Sigue leyendote: dices que a "una Spe se le rompio la horquilla,y que que tipo de inversion en I+D es esa"

Ves como no sabes de lo que hablas y te vas metiendo en charcos tu solo??? la horquilla seria Fox,Rock Shox,etc,verdad? que culpa tiene Specialized de que pete una horquilla??? es que vosotros montais horquillas "decarton"??? porque vamos,en vuestras bicis veo Fox,Rock Shox,Suntour,Zoom,etc...si peta una,el I+D es un desastre???

En fin,te metes en los lios tu solito.

Mira,ya te lo he dicho antes,pero te lo vuelvo a repetir:
Tu lo que pasa es que trabajas en el decarton,y esto te viene bien para colgarte alguna medallita con los compis del curro y con algún encargado aparte de la publi gratuita que estas haciendo... (que deberíais pagar,eh? son normas del foro)
Pero de cualquier forma,dile al que te esta dando toda esta información que te dedique mas tiempo,o que no haga el ridículo (porque te lo esta haciendo hacerlo a ti) y que antes de formarte y enseñarte técnicas de venta,que se forme el...que para vender una bici un martes por la tarde a algún globero,esos argumentos que dais del sistema Neuf y bla bla bla os valen...(que todavia no has explicado como funciona...mañana lo preguntas y nos cuentas) pero para llegar al foro y vender de esta manera vuestro producto,el discurso queda muy pobre,corto,ridículo,y poco creíble.

De verdad,diselo,que no te esta haciendo ningún bien.

Y no digas que son opiniones...esto es como si a mi me da por decir que "ultramarinos perez" invierte más pasta que los EEUU en armamento,y como "es mi opinión" trato de defenderlo y argumentarlo como sea "porque yo lo valgo" y porque yo lo digo,y porque lo he leido,y porque me lo han dicho,y en definitiva "si porque si"

Pues yo no voy a ser el que te diga que si,eh? te pongas como te pongas.

De verdad,no digas más que decarton en la sección ciclismo hace una mayor inversión económica y técnica que Specialized,Cannondale,Trek,Giant,etc...no vuelvas a decirlo porque cuando se lee,duelen los ojos,empieza a picar la piel,y salen granos.

Que el Brain de Specialized fallo??? yyyyy??? es lo que tiene ser pionero en algo y arriesgar para innovar...otros en cambio solo se dedican a copiar lo que hacen otros (mal,por cierto) y a los dieciséis meses ya no tienen repuestos.

Vamos,una maravilla.

Tu no sabias de la existencia del Brain ni del Maestro hasta que se comento aqui....de hecho solo hablabas de "las suspensiones de" (leete) no digas que las conocias porque no es verdad,no sabias ni como se llamaba cada uno de los sistemas,simplemente te leiste algo por ahi deprisa y corriendo para criticarlas,y encima no te enteraste de nada.

Hoy has vuelto a tener una charla con el encargado de la seccion,le has contado la pelicula,y el para echarte un cable te a vuelto a meter info a empujones de mala calidad,despues has vuelto aqui a soltar lo que has aprendido en 30 segundos,y claro,el resultado es igual de esperpentico o mas (lo de que el decarton dispone de mas personal tecnico en la seccion destinada a ciclismo que Specialized,Cannondale,o Trek,clama al cielo)

PD: Y dad las gracias al foro que la publi os esta saliendo gratis,y gracias a ella "colocareis" alguna doble de Rally de 18 kg a algún pardillo...(eso si,cuando el tío aprenda y se de cuenta,ya no le volvéis a ver el pelo)









Enviado desde mi móvil

q haya paz, q pa discutir ya esta el otro foro...

Pero no seas tan malo bike.

Yo lo que le veo mal a la bici es ese rodamiento enorme y por eso nunca comprare una bici con ese sistema de suspension trasera y nadie me aclara como va.

Las bicis tampoco son un muerto comparadas con otras de ese mismo precio. Cuando ves la bici de un compañero tambien tienes que mirar que lleva arriba porque mi bici con la bolsita el bidon y los cacharros que llevo, si voy de noche hay que sumarle 2,5 o 3 kg, si voy al curro el trasportin y si salgo de dia la cantidad de herramientas y agua que llevo y no es impresindible todo lo que llevo , pero puedo reparar cualquier averia  ajajajajajajajajaj.

Realmente al tacto ( soy muy fuerte eehhh ) no me parecio nada pesada, pero estoy acostumbrado a llevar la bici llenas de cosas jajajajaja.

No estoy comparando tampoco el peso de la giant copon harlock, que la giant personalmente pienso que esta a años luz de la del deca en calidad del cuadro y avances tecnologicos, aparte de la garantia de una de las marcas más grandes.

Pero soy una persona que me gusta ver personalmente las cosas y nunca he probado una decarton de esas y quizas no sea tan malo el funcionamiento del sistem ade suspencion, pero ese rodamiento lo tira por tierra, LO TIRA POR TIERRAAAAQA saludos.

Saludos.

Taba, tu estas fuerte, pero todo lo que llevas en una bici, para hacer el mismo recorrido lo llevarias en la otra, herramientas, agua, pequeño botiquin, algo de comer, barritas y geles, telefono movil, algo de pasta, spray para el perro tocahuevos y su dueño, etc, en fin unos cuantos quilos pero que te acompañarian en cuanquier bici en escursiones largas.

Yo al comparar, lo hacia con la mia y con la Trance X3 (2009 creo) de un compi la X3 es menos pesada respecto a la 9.2 2013 de otro compañero, no mucho pero se nota y subiendo en propedal el neuf ni se acerca al Maestro, pero claro, con un buen sistema el bloqueo quien lo lleva (que la mia no lo tiene) ni lo usa. Conozco z mas de uno que con el RP3 lo lleva en la posicion intermedia siempre y solo lo deja totalmente desbloqueado en bajadas fuertes muy irregulares. Y son bicis encaminadas al mismo sector con apenas 200€ de diferencia.

Taba, tu estas fuerte, pero todo lo que llevas en una bici, para hacer el mismo recorrido lo llevarias en la otra, herramientas, agua, pequeño botiquin, algo de comer, barritas y geles, telefono movil, algo de pasta, spray para el perro tocahuevos y su dueño, etc, en fin unos cuantos quilos pero que te acompañarian en cuanquier bici en escursiones largas.

Yo al comparar, lo hacia con la mia y con la Trance X3 (2009 creo) de un compi la X3 es menos pesada respecto a la 9.2 2013 de otro compañero, no mucho pero se nota y subiendo en propedal el neuf ni se acerca al Maestro, pero claro, con un buen sistema el bloqueo quien lo lleva (que la mia no lo tiene) ni lo usa. Conozco z mas de uno que con el RP3 lo lleva en la posicion intermedia siempre y solo lo deja totalmente desbloqueado en bajadas fuertes muy irregulares. Y son bicis encaminadas al mismo sector con apenas 200€ de diferencia.

Taba, tu estas fuerte, pero todo lo que llevas en una bici, para hacer el mismo recorrido lo llevarias en la otra, herramientas, agua, pequeño botiquin, algo de comer, barritas y geles, telefono movil, algo de pasta, spray para el perro tocahuevos y su dueño, etc, en fin unos cuantos quilos pero que te acompañarian en cuanquier bici en escursiones largas.

Yo al comparar, lo hacia con la mia y con la Trance X3 (2009 creo) de un compi la X3 es menos pesada respecto a la 9.2 2013 de otro compañero, no mucho pero se nota y subiendo en propedal el neuf ni se acerca al Maestro, pero claro, con un buen sistema el bloqueo quien lo lleva (que la mia no lo tiene) ni lo usa. Conozco z mas de uno que con el RP3 lo lleva en la posicion intermedia siempre y solo lo deja totalmente desbloqueado en bajadas fuertes muy irregulares. Y son bicis encaminadas al mismo sector con apenas 200€ de diferencia.

Y dale con que soy malo oye...a veces puedo parecer categorico en mis planteamientos e incluso ironico,pero solo eso.

(Que flojitos sois,por na que os dicen os pillais un berrinche...seguro que en el cole suspendiais gimnasia )

Tu fijate que yo en ningun momento hago referencia a los cuadros porque de un principio entiendo que se esta hablando de otra cosa,eh? se esta tratando el tema de la doble suspension.

Giant fabrica cuadros para medio mundo,y del otro medio se encarga Merida...por lo que muy posiblemente alguno,varios,o todos los cuadros del decarton esten fabricados por Giant o por Merida,ok? o lo que es lo mismo,que el mismo chino que fabrica un cuadro de Merida,posiblemente sea el que este fabricando un cuadro para decarton.

Quiere eso decir que porque los fabrique Merida o Giant los cuadros tienen que ser de buena calidad? no,para nada,desde luego que no...(ni los de decarton ni los de cualquier otra marca) porque ahi es cuando entran en juego las expecificaciones del fabricante,los estudios previos,los años de prueba,y la cuantia a invertir en los mismos...

(insisto,fabricados bajo las expecificaciones del fabricante)

Decarton manda por ejemplo a Giant fabricar sus cuadros,ok? pero bajo sus expecificaciones...es decir,imponiendo la calidad del aluminio,la densidad y cuantia de fibras para el carbono,geometria,resistencia de soldaduras en caso de aluminio,acabados,etc etc...y por supuesto la creacion del mismo,y los estudios e inversion previa en I+D corren de parte del propietario. 

(tu me dices que utilizo,con que formas y geometria lo quieres,cuanta pasta te quieres gastar,y yo te lo produzco)

Vamos,como cualquier hijo de vecino,por eso no entro en que sean de mayor o menor calidad,seran de la calidad en relacion a la pasta que hallan puesto antes,y durante...como todas las marcas.

(eso si,poniendo menos pasta,te queda mas margen comercial para vender tu producto...alomejor,y solo digo alomejor,quizas este ahi la diferencia)

Y claro,como no hablamos de cuadros,y si de estudios para las dobles suspensiones,marcas como Trek,Giant,Specialized,Intense,Ibis,Cannondale,Santa Cruz,Orbea,etc,que llevan tiempo en esta guerra,al final te sacan años luz de experiencia,evolucion,inversion,etc....por supuesto ni que decir tiene que los resultados estan ahi,eso es obvio,lo ve cualquiera,no?

Trek por ejemplo fue el precursor de la MTB con suspension delantera,y despues dio un paso mas y se invento las dobles...si eso no es tener experiencia,y saber lo que se hacen...

De verdad,leeme,yo en este hilo no he cuestionado los cuadros,ni he dicho que sean malisimos...aqui se a hablado de dobles suspensiones,yo lo que digo es que en ese aspecto hay varias marcas que son pioneras y referencia,y que sus sistemas son reconocidos y admirados por el resto,tan simple como eso.

Y dale con que trabajo en el decathlon, ¿eso también lo vecualquiera?. Ya te lo dije en las primeras páginas, para ti la perra gorda, tienes razón y sabes mucho más que yo. ¿Ya estás contento?. Pues a ayudar al compañero en la elección de bicicleta. Yo en ese margen de precios le sigo recomendando ir al Decathlon, aunque solo sea a mirar. Efectivamente, no te fies de lo que te digan los vendedores porque no tienen demasiada idea generalmente.

 jajajaajajaj Bike, tendras que decir algo mas fuerte para que me enfade ajajajajajajaj, te he leido, pero tu parece que no o no has entendido lo que he dicho.

1º Te he dado la razon en que estan a años luz ( eso lo dije yo eehhh ) pero continuo diciendo que nunca he usado el sistema NEUF y no compraria nunca una bici de esas por el rodamiento enorme de sus suspenciones, si no lo has visto, ve a verlo.

Despues sigo cheeeee.

No me da confianza y aparte si los precios son parecidos ya ni hablar.

Ya te he leido y comprato tu opinion, dedican mucho más tiempo o dinero en contratar a los mejores ingenieros en estos temas para marcar la diferencia en una alta calidad o en mejorar su producto, porque veo que te estas ponioendo fino con las palabras claro que la calidad no quiere decir que tengas un producto mejor o peor si no que cumple unas premisas limites que te has fijado. Pero aqui hablaremos de más calidad para los productos que son mejores.

A mi me encanta la gian anthem, me tiene enamorado. Por su cuadro y su sistema de suspencion trasero, aahhhhhhhhhh.

No te ofusques y lee con calma hombreeee. jajajaajajajajaj

Saludos.

Me olvida.

En el cole era un máquina en gimnacia, competi en lanzamiento de peso y 100 mtrs.

En la universidad continue siendo muy bueno ( que soy modesto eehhh jajaajaj) remando, nadando, corriendo, subiendo la cuerda haciendo pista de guerra ( soy civil eehhh nunca fui militar, pero si reservista ajajajajja).

Y ahora he comenzado a correr nuevamente a ver si recupero un poco lo que fui juasjajajajajaajajajssssssss.

saludos.

pa tocaros uun poco mas los huevecillos jijiji :P

acabo de llegar a casa d una ruta a la q he ido con un colega, a los 10kms estaba ya quejandose del culo, de las manos, de la suspension(lleva una couler d 250€)

le he dejado durante los siguientes 15kms mi trance y los ultimos 5 ha vuelto a la suya...

...cuando ha vuelto a montar la suya me dice: QUE CABROOOOOOONNNN!!! jajajaja

nda mas q decir del MAESTRO

salut!

Si con una coluer de 250 euros no nota diferencia con una doble que será de al menos 1500 euros mal vamos. aunque eso tampoco quiera decir que se vaya a romper la de 250. De todas formas ese presupuesto si me parece muy bajo para hacer algo medio serio, yo creo que para irse al monte al menos hay que gastarse 500 euros, por debajo lo más que consigues es volver a casa mosqueado la mitad de los días.

Soy de salamanca y aquí todas tiendas tienen una marca exclusiva... así que si vas a esa tienda te intentan colar su trek, su KTM, su Giant, etc, etc... como sólo lo vende 1 pues te dicen que si sales de Giant el resto es basura, lo mismo el de la trek.

Un día pasé por Madrid... y allí no hay marcas exclusivas, así que un vendedor me dijo... ¿en serio en ese presupuesto te miras una giant? ahí sólo pagas marca, ¿crees que Giant te va a meter alguna de sus patentes o diseños exclusivos en una bici de 600 euros? en ese presupuesto vete a orbea, conor o marcas que estén mejor calidad precio, que lo vas a mejorar más en componentes y el cuadro vendrá igual de "bien" montado

así que me decidí por mi Conor 8500 deore alivio... y la mar de contento, además he ido un par de veces a la tienda y no me han cobrado 1 euro

si fuese al decathlon sólo tendría 1 bici en mi presupuesto... si vas a tienda física tienes 1 por marca

el trato personal de la tienda no es el trato de becario temporal a media jornada con aire de grandeza del decathlon

una cosa es irte a marcas punteras con presupuestos bajos y otra es limitarte en tu elección y en calidad del personal.

En resumen ¿pagarías lo mismo o incluso un poco más por un yogur de la marca día que por uno de danone? ¿y que por uno de la marca clesa? pues los productos decathlon son marca blanca y están al mismo precio que los de marca

En cuanto a Conor si que debes estar contento,año tras año en rangos de entre 500 y 900 euros tiene la mejor relacion calidad precio del mercado (o al menos una de las mejores)