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  Foro Ciclismo >> Foro Off Topic >> Se han vuelto a reir de nosotros
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Creado por chettos15
05/06/2007 a las 10:21:58

chettos15


Mensajes: 3737
Febrero 2006 | LEON

Se han vuelto a reir de nosotros Creado el 05/06/2007 a las 10:21:58
Ahora habra que preguntarle al señor ZP haber que es lo que se ha dedicado a hacer en todo este tiempo...... tanta tregua tanta tregua y resulta que al final todo es una pantomima. Se han vuelto a reir de nosotros y de todos los españoles.
el pais

abc
la razon
el mundo
Replicado por chettos15
05/06/2007 a las 10:23:03

chettos15


Mensajes: 3737
Febrero 2006 | LEON

 Replicado el 05/06/2007 a las 10:23:03
Perdon, que me he confundido de foro........ haber si los webys me lo cambian al offtopic. Gracias.
Replicado por caniamon
05/06/2007 a las 10:29:34

caniamon


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Marzo 2005 | GUIPUZCOA

 Replicado el 05/06/2007 a las 10:29:34
Es una mala noticia, pero se veía venir, ni una parte ni otra han hecho esfuerzos por llegar a la paz, en estas ultimas elecciones se ha ilegalizado las listas de batasuna a dedo, en un sitio si y en otro no, porque, no se sabe. Otro tema es el PP que en vez de ayudar a conseguir la paz solo sabia meter mas leña al fuego, a sabiendas que si se lograba la paz en Euskadi con un gobierno Socialista era su tumba política, pero ya se sabe el interés de ciudadano cuenta poco, es mejor ganar la elecciones, aunque sea mintiendo. La paz no se va a conseguir deteniendo a Etarras, os digo que tienen cantera de sobra, solo se lograra mediante el dialogo, y en este ambas partes deberán de ceder.

El segundo es el primero de los perdedores
Replicado por terminieto
05/06/2007 a las 10:56:21

terminieto


Mensajes: 4674
Marzo 2004 | NAVARRA

 Replicado el 05/06/2007 a las 10:56:21
¿Si es permanente por qué leñes se suspende? menudo timo!!!!

bueno, fue bonito mientras duró. '>:´('>
Replicado por balloonman
05/06/2007 a las 11:37:59

balloonman


Mensajes: 2685
Diciembre 2006 | BARCELONA

 Replicado el 05/06/2007 a las 11:37:59

      Cita de caniamon: Es una mala noticia, pero se veía venir, ni una parte ni otra han hecho esfuerzos por llegar a la paz, en estas ultimas elecciones se ha ilegalizado las listas de batasuna a dedo, en un sitio si y en otro no, porque, no se sabe. Otro tema es el PP que en vez de ayudar a conseguir la paz solo sabia meter mas leña al fuego, a sabiendas que si se lograba la paz en Euskadi con un gobierno Socialista era su tumba política, pero ya se sabe el interés de ciudadano cuenta poco, es mejor ganar la elecciones, aunque sea mintiendo. La paz no se va a conseguir deteniendo a Etarras, os digo que tienen cantera de sobra, solo se lograra mediante el dialogo, y en este ambas partes deberán de ceder.
     


Más razón que un santo. Nadie se ha reído de nosotros, una hipócrita oposición y un gobierno débil han desaprovechado una oportunidad única.
Replicado por pk21
05/06/2007 a las 11:49:55

pk21


Mensajes: 1658
Junio 2004 | VALENCIA

 Replicado el 05/06/2007 a las 11:49:55

      Cita de terminieto: ¿Si es permanente por qué leñes se suspende? menudo timo!!!!


     



Pues si...
Replicado por chettos15
05/06/2007 a las 12:40:05

chettos15


Mensajes: 3737
Febrero 2006 | LEON

 Replicado el 05/06/2007 a las 12:40:05

      Cita de balloonman:

      Cita de caniamon: Es una mala noticia, pero se veía venir, ni una parte ni otra han hecho esfuerzos por llegar a la paz, en estas ultimas elecciones se ha ilegalizado las listas de batasuna a dedo, en un sitio si y en otro no, porque, no se sabe. Otro tema es el PP que en vez de ayudar a conseguir la paz solo sabia meter mas leña al fuego, a sabiendas que si se lograba la paz en Euskadi con un gobierno Socialista era su tumba política, pero ya se sabe el interés de ciudadano cuenta poco, es mejor ganar la elecciones, aunque sea mintiendo. La paz no se va a conseguir deteniendo a Etarras, os digo que tienen cantera de sobra, solo se lograra mediante el dialogo, y en este ambas partes deberán de ceder.
     


Más razón que un santo. Nadie se ha reído de nosotros, una hipócrita oposición y un gobierno débil han desaprovechado una oportunidad única.
     



Pues yo si creo que se han reido de nosotros, ya que han estado el tiempo que les ha dado la gana con esta pantomima, y ahora que, seguramente, vuelven a tener infraestructura y vuelven a estar fuertes, no quieren saber nada......................... Tregua = mentira
Replicado por jch
05/06/2007 a las 13:15:11

jch


Mensajes: 2722
Mayo 2002 | MADRID

 Replicado el 05/06/2007 a las 13:15:11

      Cita de caniamon: Es una mala noticia, pero se veía venir, ni una parte ni otra han hecho esfuerzos por llegar a la paz, en estas ultimas elecciones se ha ilegalizado las listas de batasuna a dedo, en un sitio si y en otro no, porque, no se sabe. Otro tema es el PP que en vez de ayudar a conseguir la paz solo sabia meter mas leña al fuego, a sabiendas que si se lograba la paz en Euskadi con un gobierno Socialista era su tumba política, pero ya se sabe el interés de ciudadano cuenta poco, es mejor ganar la elecciones, aunque sea mintiendo. La paz no se va a conseguir deteniendo a Etarras, os digo que tienen cantera de sobra, solo se lograra mediante el dialogo, y en este ambas partes deberán de ceder.
     


Me voy a poner cinta americana en la boca para no decir ni media de este tema.

saludos
Replicado por Dracul
05/06/2007 a las 13:30:51

Dracul


Mensajes: 115
Abril 2007 | VALLADOLID

 Replicado el 05/06/2007 a las 13:30:51
Que triste es hacer política de un tema como el terrorismo.
Después de ver los enlaces con la noticia, cual es mi gean sorpresa (por supuesto que lo digo en tono sarcástico, para quien no pille las comillas), ver que en los foros en los que se comenta la noticia, al final parece que mas que tratarse de un tema tan serio como lo es el terrorismo, se trata de a ver quien tiene mas razón, si el PSOE o el PP. ¿Cómo los políticos no van a hacer su política con el terrorismo, intentando mas que nada ganar votos y gente afín a ellos si en eso les va el cargo, el sueldo y la manduca, si gente de la calle que nada gana con ello (me refiero a ganar materialmente como lo hacen los políticos) hacen política de sus partidos preferidos con un tema tan grave y serio como este????? Al final siempre acaba siendo lo mismo, que si el pp dijo esto, que si el psoe hizo lo otro.... SEÑORES!! QUE ESTAMOS HABLANDO DE TERRORISMO CON SUS CORRESPONDIENTES MUERTOS Y DAÑOS!!!!! no de ganar elecciones!!!! Miedo me da poner la televisión y ver las tertulias de los de siempre que al final lo único que les preocupa es defender a su partido afín, quedando el verdadero tema en segundo plano.... o en tercero o cuarto.
De o que se trata es de acabar con el terrorismo y no de hacer política a costa de ello.

Por otra parte.... me parece estupendo quien tiene sus ideas y las defiende, pero el terrorismo y la violencia no es defender ninguna idea. NO DEBE HABER DIALOGO con gente de esta calaña y dejar que siempre sean ellos los que tengan la sartén por el mango, manejando a un país entero a su antojo por miedo que causan sus actos, ante la tolerancia, los derechos humanos, el buen hacer..... y al final ante la total impotencia y acojone del ciudadano de a pie.
No se puede negociar con quien su único recurso es la violencia, y si hay que encarcelar ....(no digo mas no sea que me techan de fascista, intolerante.....bla bla....) a todos ellos, a toda esa cantera....se hace. ¿Acaso son mas todos ellos que el resto del país vasco o que el resto de todos los españoles??? por qué hemos de bailar siempre al son que a ellos les parezca siendo una minoria?? ¿por miedo?... y debe de haberdialogo con esta gente siemplemente por el hecho de tenerles miedo??? ¿es esta de verdad la vida que queremos?? ¿que cada vez que a alguien se le ponga en sus santos cojones cambiar algo a la fuerza haya que escucharle, dialogar con él y temerle??
La violencia no merece oportunidad de dialogo ni merece que quien la lleva a cabo sea escuchado y me da igual que lo diga el PP (antes de que nadie me tache de pepero) que lo diga en PSOE, que lo diga Blas Piñar, que lo diga Carrillo, que lo digan los verdes, que lo diga el PaPá o el partido ASEREJË. CONTRA EL TERRORISMO NO HAY OPCIÓN A DIALOGO QUE VALGA.

Respecto a la oposición hipócrita.... relamente no es la oposición, es la política en general y son los millones de personas que hacen política de un tema como este por defender a capa y espada a su partido prefe.
Es lo que tiene vivir en el país de jauja en el que vivimos, además de playitas, buen tiempo, montaña, gastronomía, fiesta.......algo malo tenía que tener, que está lleno de hipócritas y borregos que solo piensan en defender la rosa o la gaviota a cualquier precio.
Replicado por breggo
05/06/2007 a las 13:38:14

breggo


Mensajes: 811
Febrero 2007 | CASTELLON

 Replicado el 05/06/2007 a las 13:38:14

      Cita de caniamon: La paz no se va a conseguir deteniendo a Etarras, os digo que tienen cantera de sobra, solo se lograra mediante el dialogo, y en este ambas partes deberán de ceder.
     


¿Qué hay que hacer con los Etarras?

¿Qué tengo yo que ceder?


Muy triste.

'>:´('> '>:´('> '>:´('> '>:´('> '>:´('>

Me da mucho apuro hablar de este tema. El terrorismo me refiero. Porque es tan incomprensible que debe haber cosas que yo no entiendo o que no se...
Replicado por elquemao
05/06/2007 a las 14:42:42

elquemao


Mensajes: 271
Marzo 2006 | MALAGA

 Replicado el 05/06/2007 a las 14:42:42

      Cita de jch:

      Cita de caniamon: Es una mala noticia, pero se veía venir, ni una parte ni otra han hecho esfuerzos por llegar a la paz, en estas ultimas elecciones se ha ilegalizado las listas de batasuna a dedo, en un sitio si y en otro no, porque, no se sabe. Otro tema es el PP que en vez de ayudar a conseguir la paz solo sabia meter mas leña al fuego, a sabiendas que si se lograba la paz en Euskadi con un gobierno Socialista era su tumba política, pero ya se sabe el interés de ciudadano cuenta poco, es mejor ganar la elecciones, aunque sea mintiendo. La paz no se va a conseguir deteniendo a Etarras, os digo que tienen cantera de sobra, solo se lograra mediante el dialogo, y en este ambas partes deberán de ceder.
     


Me voy a poner cinta americana en la boca para no decir ni media de este tema.

saludos
     



idem
Replicado por Dracul
05/06/2007 a las 15:07:29

Dracul


Mensajes: 115
Abril 2007 | VALLADOLID

 Replicado el 05/06/2007 a las 15:07:29
Pues........... para no decir nada.....tampoco hace falta replicar, basta con leer pensar cada uno lo que quiera sin necesidad de replicar, al menos yo no entiendo una réplica que dice: No voy a decir nada, o Mejor me callo o cosas del estilo.
Realmente lo que me parece de estas réplicas es casi peor que lo que menciono anteriormente de hipócritas y borregos, aunque mas que malo..... lo que lo considero es triste, el replicar dando a entender que se tiene una opinión, tan respetable como cualquier otra, eso por supuesto, pero que no se dice por llegar a ser considerado tema tabú, por no crear polémica, por el temor a ser calificado por terceras personas de manera ofensiva (bastante me he explayado ya en mi anterior mensaje, pero estoy seguro que si escrbiera todo lo que pienso muchísima gente me tacharía de inhumano e intolerante aunque estoy seguro que mucha mas gente de la que pienso estará de acuerdo conmigo).
Es muy triste callar teniendo algo que decir o aportar, ante un tema tan controvertido como éste, por el temor a la opinión que puedan tener los demás acerca de nuestras ideas y libertad de expresión.
Al final..... es lo de siempre, callar por no ser la oveja negra y que nos desprecie y excluya el resto de borregos que formamos el rebaño.
Nadie es quien de juzgar nuestra escala de valores y pensamientos y nadie es quien de imponerlos para hacernos iguales al resto del rebaño.

Ésta vez me voy a mojar un poco mas y iré un poco mas allá a pesar del riesgo que corro de ser expulsado y repudiado por el resto del rebaño:

QUIEN NO RESPETA LA VIDA NO SE MERECE VIVIR

Ahí queda eso.
Replicado por peguero
05/06/2007 a las 15:14:28

peguero


Mensajes: 2723
Agosto 2006 | MADRID

 Replicado el 05/06/2007 a las 15:14:28
El mundo al revés:

Los padres dicen a los maestros como tienen que enseñar a sus hijos. Pero ningún padre estudia magisterio.

Los enfermos le dicen al médico qué pastillas se tiene que tomar. Pero no han estudiado medicina.

Los automovilistas le dicen al mecánico como tiene que arreglar su coche. Pero no saben ni apretar un tornillo.

Los ciudadanos le dicen al Presidente como se gobierna un país. Pero ninguno de ellos quiere ser el representante de su comunidad de vecinos.

Todos sabemos más que cualquiera y hablamos, hablamos, hablamos, ....pero......

¿QUE ES LO QUE HACEMOS?

Solución: Nada. No hacemos nada.

PD. Un dato: Al cole de mis hijos van 600 niños. Entre padres y madres son unos 1000. La Asociación de Padres está formada por un total de DOS padres. A las reuniones que convoca esta asociación suelen asistir de ocho a diez padres. Pero todos, en su totalidad, están ``preocupadísimos´´ por la educación que reciben sus queridísimos hijos.

Podemos seguir hablando de la ETA, de la tregua, de Otegui, de DeJuana Chaos y de se rompe Espáña.
España, que por cierto me he enterado el otro día de que España es Madrid y digo Madrid, el centro de Madrid (la puerta el Sol y poco más). Todo lo que hay alrededor de Madrid, no se sabe muy bien que es. Posiblemente sean los alrededores. Pero no son España. ¿O sí?
Replicado por Davidson
05/06/2007 a las 15:23:12

Davidson


Mensajes: 754
Noviembre 2006 | MADRID

 Replicado el 05/06/2007 a las 15:23:12

      Cita de caniamon: Es una mala noticia, pero se veía venir, ni una parte ni otra han hecho esfuerzos por llegar a la paz, en estas ultimas elecciones se ha ilegalizado las listas de batasuna a dedo, en un sitio si y en otro no, porque, no se sabe. Otro tema es el PP que en vez de ayudar a conseguir la paz solo sabia meter mas leña al fuego, a sabiendas que si se lograba la paz en Euskadi con un gobierno Socialista era su tumba política, pero ya se sabe el interés de ciudadano cuenta poco, es mejor ganar la elecciones, aunque sea mintiendo. La paz no se va a conseguir deteniendo a Etarras, os digo que tienen cantera de sobra, solo se lograra mediante el dialogo, y en este ambas partes deberán de ceder.
     


completamente de acuerdo.

P.D. Lamentablemente esto demuestra que todo lo que decía el PP era mentira (como casi todo lo que dicen), se estaba dialogando con ETA, si, pero NADIE SE ESTABA BAJANDO LOS PANTALONES NI CEDIENDO A NADA.
Replicado por Dracul
05/06/2007 a las 15:33:07

Dracul


Mensajes: 115
Abril 2007 | VALLADOLID

 Replicado el 05/06/2007 a las 15:33:07
Peguero, afortunadamente aquí aun nadie ha hablado de gobernar un país ni de política ni pepés ni pesoes, ni nada por el estilo, lo triste es que al final en los medios de comunicación, incluido internet, como no (lo que pasa es que en la red cualquiera puede dar su opinion) hacen de un tema como éste, tertulias para ganar audiencia y para que la gente lo comente en el trabajo en el rato del café.
Espero no encontrarme en este hilo ningun mensaje que al final acabe siendo una disputa entre seguidores de diferentes partidos políticos, que es lo que acaban siendo estos temas en otros foros, de ahí lo que digo en mi primer mensaje, que de temas como este no se debería hacer política, pero al final... los votos son los votos, tanto los de unos como los de otros.
En mi modesta y humilde opinión... no se, a mi me gustaría mas en plan las SAS con el IRA en 1988 en Gibraltar, cuando el tema de debate en Gran Bretaña y la preocupación de Margaret Thatcher era si en ese tipo de operaciones debian involucrarse operativos militares como las SAS o si hubo ensañamiento por la cantidad de disparos que recibieron los muertos, pero nada mas, todo el mundo sabía que eran terroristas y tampoco la oposición dió guerra con el tema de si estaba bien o mal, simlplemente... aqui paz y después gloria, sin hacer politica de algo asi. Es algo asi como creo que debiera ser tratado aqui el terrorismo, sin ser ni de izquierdas ni derechas, ni pepero ni sociata ni gaitas, solo erradicar un problema común a todos los que vivimos aqui y se acabó, sin más, sin tertulias con grandes índices de audiencia, sin ver al gobierno y a la oposición tirandose los trastos a la cabeza, simplemente acabar con este problema y despues que se peleen por otros temas, pero no por éste.
Replicado por Dracul
05/06/2007 a las 15:35:34

Dracul


Mensajes: 115
Abril 2007 | VALLADOLID

 Replicado el 05/06/2007 a las 15:35:34
Si antes lo digo antes se empieza a hablar de politica y descalificaciones a partidos y esta ya me la se yo, ahora contestará otro del pp y ala, que siga el rebaño de borregos entreteniendose en bobadas. Al final, como todo, siempre política, aunque tristemente tenga que serlo también en un tema como éste.
Replicado por elquemao
05/06/2007 a las 16:45:36

elquemao


Mensajes: 271
Marzo 2006 | MALAGA

 Replicado el 05/06/2007 a las 16:45:36

      Cita de Dracul: Pues........... para no decir nada.....tampoco hace falta replicar, basta con leer pensar cada uno lo que quiera sin necesidad de replicar, al menos yo no entiendo una réplica que dice: No voy a decir nada, o Mejor me callo o cosas del estilo.
Realmente lo que me parece de estas réplicas es casi peor que lo que menciono anteriormente de hipócritas y borregos, aunque mas que malo..... lo que lo considero es triste, el replicar dando a entender que se tiene una opinión, tan respetable como cualquier otra, eso por supuesto, pero que no se dice por llegar a ser considerado tema tabú, por no crear polémica, por el temor a ser calificado por terceras personas de manera ofensiva (bastante me he explayado ya en mi anterior mensaje, pero estoy seguro que si escrbiera todo lo que pienso muchísima gente me tacharía de inhumano e intolerante aunque estoy seguro que mucha mas gente de la que pienso estará de acuerdo conmigo).
Es muy triste callar teniendo algo que decir o aportar, ante un tema tan controvertido como éste, por el temor a la opinión que puedan tener los demás acerca de nuestras ideas y libertad de expresión.
Al final..... es lo de siempre, callar por no ser la oveja negra y que nos desprecie y excluya el resto de borregos que formamos el rebaño.
Nadie es quien de juzgar nuestra escala de valores y pensamientos y nadie es quien de imponerlos para hacernos iguales al resto del rebaño.

Ésta vez me voy a mojar un poco mas y iré un poco mas allá a pesar del riesgo que corro de ser expulsado y repudiado por el resto del rebaño:

QUIEN NO RESPETA LA VIDA NO SE MERECE VIVIR

Ahí queda eso.
     



Hasta que no abandonen las armas, que la Kale borroka esa deje de hacer actos vandalicos, hasta que HB y ANV no condenen todos los atentados y muestren arrepentimiento, no se puede establecer un dialogo ni acercamiento ni nada y eso para mi es lo más importante y ahora encima el HP ese que anda suelto exigiendo al gobierno de no ponerse la pulsera, pues si hay que ponersela y atada a una losa de hormigon y tirarlo a 200 Kms mar adentro.

No entiendo como a un asesino se le pueda conceder tantos privilegios y yo me cago en todo lo que se menea esté el PSOE, el PP o el que sea.

Que poca memoria historica tenemos, ya se nos ha olvidado todos los atentados y todos los muertos. Es más facil recordar que el PP nos llevo a la guerra, el Prestige, el atentado del 11M, etc.......

La politica es una mierda y los politicos las moscas
Replicado por jch
05/06/2007 a las 17:05:26

jch


Mensajes: 2722
Mayo 2002 | MADRID

 Replicado el 05/06/2007 a las 17:05:26

      Cita de Dracul: Pues........... para no decir nada.....tampoco hace falta replicar, .
     


NO digo nada pero al menos tu ya te has enterado de que estoy aquí.

Joder que secos se te quedan los labios con la cinta americana.

Saludos

PD Echo en falta los tiempos en que había moqueta por cualquier lado.
Replicado por devalen28
05/06/2007 a las 17:56:08

devalen28


Mensajes: 1441
Enero 2005 | VALENCIA

 Replicado el 05/06/2007 a las 17:56:08
No creo que nadie se pueda reir de nadie, aqui mas o menos todos sabian a que se jugaba y que las cartas estan marcadas, cada uno jugaba con unas intenciones, estoy seguro que partidarios de la paz habia incluso entre las filas de ETA pero en ETA manda las pistolas, los mercenarios, los asesinos, asi que si estas dentro de ETA mejor estar de acuerdo con los pistoleros asesinos, no sea que les sobre alguna bala. Como ocurrio en otras ocasiones.

Dracul creo que has dado en el clavo en tu primera replica.

No creo que se pueda justificar de ninguna forma el asesinato en esta sociedad. Matar indiscriminadamente a niños o al que se cruce por delante, sin ningun remordimiento. Si alguien quiere que gente de esa calaña les gobierne es que esta ciego...



Replicado por soms
05/06/2007 a las 18:31:23

soms


Mensajes: 1221
Noviembre 2006 | BARCELONA

 Replicado el 05/06/2007 a las 18:31:23
es una pena que tengamos que volver a revivir denuevo los atentados, los miedos etc..es indignante y lo peor de todo que madrid, barcelona estan en el punto de mira
Replicado por calviniano
05/06/2007 a las 19:09:30

calviniano


Mensajes: 1651
Mayo 2007 | MADRID

 Replicado el 05/06/2007 a las 19:09:30
Un tema complicado.
Personalmente no creo en el diálogo con eta porque no hay diálogo con una pistola en la mesa.
Todo es hablable y discutible, hasta lo más absurdo, pero no puede pasar por encima de la vida de nadie.
No creo que la solución esté en el diálogo. Creo que la solución la tiene el pueblo vasco, o una parte de él, la que comprende, acoge, protege, justifica a los asesinos. La que dice: estos chicos... Cuando se muestre un rechazo total esa gente no tendrá donde meterse.
Por lo demás, una pena. Y sí da la sensación de tomadura de pelo.
Deberían aprender de catalanes, irlandeses, galegos, etc, que conseguiran más en menos tiempo por vias democráticas, convenciendo a la gente.

PD. Yo también prefiero las moquetas

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