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Replicado por tomaya2003
24/10/2007 a las 20:16:01
24/10/2007 a las 20:16:01
Replicado el 24/10/2007 a las 20:16:01
Como para no estar crispado. Oyendo o leyendo tontás de ese pelo, se crispa hasta el más templado.
Me parece bien tu pensamiento(siendo de Madrid-he caido en el topico, perdona)
No se de donde puede ser Josep LLuis pero a le gusta que le llamen asi pues ya esta, y defiende su tierra mas cercana como cualquiera y no es mucho mas complicado
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Replicado por PaCopelan1
24/10/2007 a las 21:31:23
24/10/2007 a las 21:31:23
Replicado el 24/10/2007 a las 21:31:23
Cita de calviniano:
Bueno, en este caso creo que exageras. Ni todos los que no vivimos en Cataluña (o Catalunya) somos aznarines fascistoides superespañoles ni todos los catalanes son CarodRoviras psicopáticos. Afortunadamente. Ni la teta de España es Cataluña (más bien Barcelona, porque la comarca de La Garrotxa tampoco es que sea Eldorado), ni todos los andaluces viven del PER. Lo de la confrontación con Cataluña es un tema creado por algunos políticos. A mí me han tratado igual de bien en Olot, que en Gernika o en Padrón o en Tordesillas o en Baeza. Eso sí, he procurado ser amable yo también. El personal somos más normal de lo que nos quieren hacer creer, aunque haya algún enfermo por ahí. Relájate Ball. |
Suscribo cada palabra, cada punto y cada coma de este réplica de calviniano. Me parece sencillamente brillante.
Un saludo
Replicado por Mars
25/10/2007 a las 0:03:54
25/10/2007 a las 0:03:54
Replicado el 25/10/2007 a las 0:03:54
PUTA POLITICA
Replicado por Angelinox
25/10/2007 a las 8:04:50
25/10/2007 a las 8:04:50
Replicado el 25/10/2007 a las 8:04:50
Cita de eva_b: Yo no estoy de acuerdo con la castellanización de nombres propios. Ni castellanización ni afrancesamiento ni inglesización. Mi razonamiento sólo puede basarse, como todas las cosas, en el mero gusto. Buscarle otra justificación es absurdo. Si acaso que, al designar algo existente de forma concreta, caemos en la transformación del significado de la expresión al adaptarla. Ejemplo claro, el que siempre pongo: la ciudad de Brugges, en flamenco con su nombre original, significa puentes. En España se adapta como Brujas y ya adquiere otra connotación. La carga psicológica que conlleva cualquier idioma hace imposible su total traducción o comprensión. Me inclino por la no adaptación, al menos en el mundo escrito. Estoy hasta el corbejón de escribir Raimundo Lulio o Gilberto Porreta. Es grotesco. En Francia pasa lo mismo. Caso aparte son los gentilicios. Ahí puede hacer uno de su capa un capote, ya que no son denotaciones individuales, sino de grupo abstracto. |
Hola . Chapeau Eva, Chapeau.
P.D. Por cierto si Ramon Llull no hubiera sido Mallorquín, hubiera sido de según que parte de la península, no se haria tanto caso a Cervantes.
Saludos.
Replicado por Angelinox
25/10/2007 a las 8:15:53
25/10/2007 a las 8:15:53
Replicado el 25/10/2007 a las 8:15:53
Cita de breggo: Hola a todos. Pues sí. Está claro que es una cuestión de intencionalidad más que otra cosa. Yo, personalmente, estoy hasta els collons de estériles discusiones ligüísticas. Aquí, además de la controversia Valenciano/Castellano está la de Valenciano/Catalán.Y nos lo pasamos bomba. No entiendo como un debate que debía ser púramente académico o histórico o filológico o ligüístico se lleva al plano político. Para mí esto lo que denota es la falta de argumentos de los políticos, que se agarran como un clavo ardiendo a cualquier polémica fácilona. Adèu. |
Hola, no estoy de acuerdo. En mi pais se enseña a los niños catalán ( por culpa de los políticos que tenemos aquí
), en vez de mallorquín. A un mallorquín le duelen los oidos cuando oye a un hijo suyo que le habla o incluso le corrige palabras en catalán.El mallorquín es un idioma ( para mí ), para otros es un dialecto, peros ea una cosa o la otra es la forma de esprexión de mi pais desde hace 700 años, es un idioma de los más dulces ( y no lo digo Yo ), con aires quizá provenzales, una lengua romance que casi no ha evolucionado ( a diferencia del castellano, el catalán y el valenciano ), gracias a nuestro hecho insular.
Un ejemplo:
Gato- castellano ( observese que no pongo español ).
Gat- catalán
Moix- Mallorquín
P.D. No olviden que a diferencia de Catalunya, Mallorca fué por dos veces Reino ( una en tiempo almoharabes, otra después de la conquista Aragonesa ).
Saludos de buen rollo.
Replicado por Alteal
25/10/2007 a las 8:26:46
25/10/2007 a las 8:26:46
Replicado el 25/10/2007 a las 8:26:46
Cita de balloonman:
Lo primero es el respeto, y eso a Catalunya hoy en día no se le tiene. Estoy totalmente de acuerdo en que todas contribuyen, pero ya que rajan, no está mal recordar a la gente cual es la realidad, y con batallitas pasadas, cochinillo al horno, castillitos, o bailes regionales no se pagan las facturas. En definitiva lo único que digo es que Catalunya ha hecho mucho por el conjunto de España y los catalanes y la gente que ha venido a Catalunya a currar hemos currado de lo lindo y hoy en día no se nos agradece nada, todo lo contrario. No jodamos. PD: No se me hincha la vena, a veces se me hinchan los c....... que no es lo mismo. Saludos. |
quiieres decir que los pucelanos, salmantinos ... son una panda de vagos no???
saludos
Replicado por Angelinox
25/10/2007 a las 8:34:02
25/10/2007 a las 8:34:02
Replicado el 25/10/2007 a las 8:34:02
Cita de calviniano:
Bueno, en este caso creo que exageras. Ni todos los que no vivimos en Cataluña (o Catalunya) somos aznarines fascistoides superespañoles ni todos los catalanes son CarodRoviras psicopáticos. Afortunadamente. Ni la teta de España es Cataluña (más bien Barcelona, porque la comarca de La Garrotxa tampoco es que sea Eldorado), ni todos los andaluces viven del PER. Lo de la confrontación con Cataluña es un tema creado por algunos políticos. A mí me han tratado igual de bien en Olot, que en Gernika o en Padrón o en Tordesillas o en Baeza. Eso sí, he procurado ser amable yo también. El personal somos más normal de lo que nos quieren hacer creer, aunque haya algún enfermo por ahí. Relájate Ball. |
Hola, el mayor problema es que la gente del Estado monolingue que suele venir a vivir a las partes del Estado donde hay una cultura propia, no se suelen integrar, salvo excepciones.
En mi pais , estamos hartos ( la verdad es que ahora se cortan más , pero hace unos años......), de que se menosprecie nuestra cultura y tradiciones, por huevos muchos no quieren integrarse, no se trata de saber hablar en dos días el mallorquín ( hay que reconocer que es más dificil de aprender que el castellano ), se trata de que LO ENTIENDAN Y LO RESPETEN.
Hay un porrón de personas que llevan aquí más de 20 años y no tienen ( aunque eso es lo que dicen ellos) el mallorquín.
Lo que sobra en según que partes del Estado es SOBERBIA e incultura ( ojo, sin personalizar ). Viene un giri a vivir aquí y al poco tiempo se integra , ya sea africano( estos junto a los centroeuropeos, los que más ), americano , etc...
Estamos hasta los huevos de desprecios y chuleria ( se sienten muchos superiores ¿? ), por parte de según que peninsulares.
¡¡ A mí hablamé en cristiano !!
Saludos.
Replicado por Mezat
25/10/2007 a las 9:52:12
25/10/2007 a las 9:52:12
Replicado el 25/10/2007 a las 9:52:12
Clubmtblosduques.blogspot.com
Replicado por breggo
25/10/2007 a las 10:08:07
25/10/2007 a las 10:08:07
Replicado el 25/10/2007 a las 10:08:07
Cita de Mezat: Creo que exagerais, tanto Ballonman como Angelinox, ambos dos, no creo que el supuesto problema de que en Cataluña y Mallorca tengais la suerte y digo bien, de conocer dos idiomas sea un problema, ni una barrera, por que como personas respetuosas que sois y conocedoras también del Castellano, estoy seguro que si un día alguien os habla en Castellano por que no comprenda el Catalán o el Mallorquín, le respondereís en Castellano ¿no?, que pueden existir mal entendidos .......de todo hay en el mundo pero no hagaís de esto una cruzada, y no me digais que la cruzada la hacemos los monolingues por que no es así, repito... |
Muy bien Mezat. Suscribo todo lo que dices.
Yo también soy bilingüe y jamás nadie me ha dicho el famoso hablame en cristiano, aunque se que a veces ocurre. Pero como dices es una cuestión de educación. Si alguna vez he hablado en valenciano y mi interlocutor no me ha entendido, pues cambio al castellano. Pero con absoluta naturalidad. Y no hay para tanto. No por eso quiero menos a mi lengua. También debéis tener en cuenta que si hacemos uso de nuestra lengua es por costumbre y por que es la nuestra, pero no por fastidiar.
Un saludo.
Replicado por Mezat
25/10/2007 a las 10:50:46
25/10/2007 a las 10:50:46
Replicado el 25/10/2007 a las 10:50:46
Cita de breggo:
Muy bien Mezat. Suscribo todo lo que dices. Yo también soy bilingüe y jamás nadie me ha dicho el famoso hablame en cristiano, aunque se que a veces ocurre. Pero como dices es una cuestión de educación. Si alguna vez he hablado en valenciano y mi interlocutor no me ha entendido, pues cambio al castellano. Pero con absoluta naturalidad. Y no hay para tanto. No por eso quiero menos a mi lengua. También debéis tener en cuenta que si hacemos uso de nuestra lengua es por costumbre y por que es la nuestra, pero no por fastidiar. Un saludo. |
Y además es absolutamente lógico y no por eso nadie se tiene que sentir ofendido, yo pongo como ejemplo mi pueblo Marbella, aquí se habla casi cualquier idioma, la mayoría de los restaurantes tienen las cartas en varios idiomas, los camareros si no hablan chapurrean varios idiomas, en las tiendas pasa igual, esto es un crisol de nacionalidades, y no hay ningún problema, por que habría de haberlo con un Catalán o un Mallorquín o alguien del País Vasco. Saludos.
Clubmtblosduques.blogspot.com
Replicado por Angelinox
25/10/2007 a las 10:54:01
25/10/2007 a las 10:54:01
Replicado el 25/10/2007 a las 10:54:01
Cita de breggo:
Muy bien Mezat. Suscribo todo lo que dices. Yo también soy bilingüe y jamás nadie me ha dicho el famoso hablame en cristiano, aunque se que a veces ocurre. Pero como dices es una cuestión de educación. Si alguna vez he hablado en valenciano y mi interlocutor no me ha entendido, pues cambio al castellano. Pero con absoluta naturalidad. Y no hay para tanto. No por eso quiero menos a mi lengua. También debéis tener en cuenta que si hacemos uso de nuestra lengua es por costumbre y por que es la nuestra, pero no por fastidiar. Un saludo. |
Hola, os aseguro que no es una exageración, por supuesto que desde siempre en mi pais a la gente de fuera se le ha tratado bien ( pensad que desde hace 3000 años somos los más invadidos), siempre habrá el típico radical o cazurro, pero son la excepción.
El problema no es el entenderse, para algo está el castellano o el inglés, como he dicho antes es problema de soberbia ( sobretodo por el Centro Peninsular ) e incultura la cuál lleva consigo normalmente la poca educación y el respeto.
Hay gente que no entiendo que una determinada zona geográfica no se pueda sentir como Él, sencillamente porqué entre otras cosas desconoce la historia.
Lo de hablamé en cristiano lo he padecido muchas veces, ahora se cortan bastante ( la tortilla va cambiando , a medida que se va diluyendo la época del dictador y todo lo que trajo consigo , Rey incluido ( también a los Borbones les quedan 4 días, sino al tiempo ).
No es muy agradable que en tu PAIS, TIERRA, lo que querais llamerle , cuando a alguién le pides la hora , o si hace mucho que ha pasado el último autobus , te contesten secantemente o con chulería, frases de ese tipo. Cosa que desde luego no la imagino en boca de un africano, un centroeuropeo, un catalán , un vasco ( aquí hay muchísimos ), etc...
Es solo la realidad, ahora se cortan bastante, pero no dejan de reirse de nosotros , tipo: sino fuera por los forasters estarias comiendo algarrobas
O en mi tierra eso no pasa, en mi tierra yo tengo/tenía un cortijo, no me hace falta estar por aquí, etc....
Patético.
P.D. entiendo bastante a balloonman.
Saludos.
Replicado por Mezat
25/10/2007 a las 11:01:09
25/10/2007 a las 11:01:09
Replicado el 25/10/2007 a las 11:01:09
Cita de Angelinox:
Hola, os aseguro que no es una exageración, por supuesto que desde siempre en mi pais a la gente de fuera se le ha tratado bien ( pensad que desde hace 3000 años somos los más invadidos), siempre habrá el típico radical o cazurro, pero son la excepción. El problema no es el entenderse, para algo está el castellano o el inglés, como he dicho antes es problema de soberbia ( sobretodo por el Centro Peninsular ) e incultura la cuál lleva consigo normalmente la poca educación y el respeto. Hay gente que no entiendo que una determinada zona geográfica no se pueda sentir como Él, sencillamente porqué entre otras cosas desconoce la historia. Lo de hablamé en cristiano lo he padecido muchas veces, ahora se cortan bastante ( la tortilla va cambiando , a medida que se va diluyendo la época del dictador y todo lo que trajo consigo , Rey incluido ( también a los Borbones les quedan 4 días, sino al tiempo ). No es muy agradable que en tu PAIS, TIERRA, lo que querais llamerle , cuando a alguién le pides la hora , o si hace mucho que ha pasado el último autobus , te contesten secantemente o con chulería, frases de ese tipo. Cosa que desde luego no la imagino en boca de un africano, un centroeuropeo, un catalán , un vasco ( aquí hay muchísimos ), etc... Es solo la realidad, ahora se cortan bastante, pero no dejan de reirse de nosotros , tipo: sino fuera por los forasters estarias comiendo algarrobas O en mi tierra eso no pasa, en mi tierra yo tengo/tenía un cortijo, no me hace falta estar por aquí, etc.... Patético. P.D. entiendo bastante a balloonman. Saludos. |
Insisto, es un problema de intolerancia pero es totalmente injusto generalizar, esos comportamientos que dices son y estoy seguro de una minoría, no es el sentir del resto de los ciudadanos que vivimos en España. Saludos.
Clubmtblosduques.blogspot.com
Replicado por Angelinox
25/10/2007 a las 11:03:56
25/10/2007 a las 11:03:56
Replicado el 25/10/2007 a las 11:03:56
Cita de Mezat Y además es absolutamente lógico y no por eso nadie se tiene que sentir ofendido, yo pongo como ejemplo mi pueblo Marbella, aquí se habla casi cualquier idioma, la mayoría de los restaurantes tienen las cartas en varios idiomas, los camareros si no hablan chapurrean varios idiomas, en las tiendas pasa igual, esto es un crisol de nacionalidades, y no hay ningún problema, por que habría de haberlo con un Catalán o un Mallorquín o alguien del País Vasco. Saludos. |
Hola, Mezat, veo que no lo entiendes, yo no hablo de que yo vaya a tu tierra de vacaciones .
Estamos hablando de gente que abandona su tierra ( por los motivos que sean ) y se va a un sitio con cultura propia ( aparte de la supuestamente española ), e intenta imponer su cultura, ya sea por vagancia, soberbia, vagería, chulería, incultura, etc...
Haya dónde fueres has lo que vieres....
Es de bien nacidos ser agradecidos.....
Creo que sobran más comentarios por mi parte.
P.D. Farde, aparte sabed que Baleares, en concreto sobretodo Mallorca y Palma es el sitio más cosmopolitade Europa después de Amsterdam, por encima incluso de París.
Personalmente disfruto de pasear por mi tierra, parece que estas casi en New York City, hay pobraciones en el interior de la hisla donde CONVIVEN en paz más de 90 nacionalidades, eso es lo bonito.
Replicado por Alix 43
25/10/2007 a las 20:01:36
25/10/2007 a las 20:01:36
Replicado el 25/10/2007 a las 20:01:36
Ya estoy aqui.
Si es que no se os puede dar rienda suelta, ya estamos que si mi pais, que si tu pais.
Que yo sepa (y la constitucion tambien) solo tenemos un pais, ¿no?
Si es que de la libertad al libertinaje no hay nada.
Una opinion=un individuo
ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja,
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Replicado por Alix 43
25/10/2007 a las 20:02:24
25/10/2007 a las 20:02:24
Replicado el 25/10/2007 a las 20:02:24
Ya estoy aqui.
Si es que no se os puede dar rienda suelta, ya estamos que si mi pais, que si tu pais.
Que yo sepa (y la constitucion tambien) solo tenemos un pais, ¿no?
Si es que de la libertad al libertinaje no hay nada.
Una opinion=un individu@
ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja,
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Replicado por wepy
25/10/2007 a las 21:58:43
25/10/2007 a las 21:58:43
Replicado el 25/10/2007 a las 21:58:43
Replicado por wepy
25/10/2007 a las 22:03:58
25/10/2007 a las 22:03:58
Replicado el 25/10/2007 a las 22:03:58
Bueno, en este caso creo que exageras. Ni todos los que no vivimos en Cataluña (o Catalunya) somos aznarines fascistoides superespañoles ni todos los catalanes son CarodRoviras psicopáticos. Afortunadamente. Ni la teta de España es Cataluña (más bien Barcelona, porque la comarca de La Garrotxa tampoco es que sea Eldorado), ni todos los andaluces viven del PER. Lo de la confrontación con Cataluña es un tema creado por algunos políticos. A mí me han tratado igual de bien en Olot, que en Gernika o en Padrón o en Tordesillas o en Baeza. Eso sí, he procurado ser amable yo también. El personal somos más normal de lo que nos quieren hacer creer, aunque haya algún enfermo por ahí. Relájate Ball. |
Como me tranquiliza saber que hay gente que piensa como tú.
Replicado por the chief
25/10/2007 a las 22:16:56
25/10/2007 a las 22:16:56
Replicado el 25/10/2007 a las 22:16:56
Cita de wepy:
Como me tranquiliza saber que hay gente que piensa como tú. |
y a mi tambien, que a veces (por mi trabajo viajo por toda españa) tengo sensacion de verguenza ajena cuando estoy por ahi y digo que soy Andaluz.
Only the Chief
Replicado por peguero
25/10/2007 a las 23:57:58
25/10/2007 a las 23:57:58
Replicado el 25/10/2007 a las 23:57:58
Cita de Alix 43: Ya estoy aqui. Si es que no se os puede dar rienda suelta, ya estamos que si mi pais, que si tu pais. Que yo sepa (y la constitucion tambien) solo tenemos un pais, ¿no? Si es que de la libertad al libertinaje no hay nada. Una opinion=un individu@ ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, |
Te has quedado en la Edad Media, o a lo peor es que alguien ha inventado una máquina del tiempo y te han traido de allí.
¡Señor, señor! ¡Qué cruz!
Replicado por peguero
26/10/2007 a las 0:21:27
26/10/2007 a las 0:21:27
Replicado el 26/10/2007 a las 0:21:27
Cita de Mars: pim pam y dejaROS DE OSTIAS YA PUTA POLITICA |
Que no, Mars, que no.
Quieras o no, la política está en todo y es absolutamente necesaria. Como la seguridad social, las carreteras o el colegio de los niños.
La política y el entendimiento entre contrarios es lo que ha permitido que en estos últimos treinta años hayamos llegado donde hemos llegado de desarrollo social y económico. A pesar de las mil disputas que pueda haber entre comunidades autónomas. Sin política y sin políticos (independientemente de que haya algunos que su principal objetivo sea destruir la vida política y degradarla, para que algunos como tú piensen que todos son iguales), pues eso, que sin política seríamos un país más de Africa.
Gracias al asombroso encaje de bolillos desarrollado por un grupo de políticos, después de la muerte del Dictador, podemos presumir en el mundo de haber culminado una transición de un infausto régimen dictatorial, a una democracia más o menos llevadera, pero que cumple todos los stándares de las democracias europeas. En sólo treinta años.
Los que tenemos una edad, podemos valorar todo esto de forma más precisa, que quien sólo ha vivido en tiempos de democracia.
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